Home   2026-10-22 19:56:51

←

Achtergrond - Zo bouwen Amsterdammers met LoRa-technologie een eigen noodinternet

Original article

Door Imre Himmelbauer

Redacteur

Feedback • 06-08-2026 06:00 118

06-08-2026 • 06:00

118

Tekst

Pats. Opeens zit je in het donker. Een grote stroomstoring treft Nederland, waardoor de lichten uitvallen en je bekabelde internet ermee ophoudt. Na anderhalf uur stopt ook het mobiele netwerk, omdat dan de noodaccu's van de mobiele zendmasten leeg zijn. Hoe blijf je dan met elkaar in contact? Daarvoor riep een groep Amsterdammers NodeNet in het leven. Dat project moet communicatie ook in noodsituaties mogelijk maken met LoRa-technologie.

De pilot heet officieel NodeNet: Meshnetwerken voor Noodcommunicatie. Het is een project van de gemeente Amsterdam en Waag Futurelab, dat onderzoekt hoe mensen technologie op een maatschappelijk verantwoorde manier kunnen inzetten. Het project heeft ook financiering gekregen van de gemeente Amsterdam en liep van 1 december 2025 tot en met 1 juni 2026.

LoRa: energiezuinig en decentraal, maar nauwelijks bandbreedte

LoRa staat voor 'long range' en is een radiocommunicatietechniek die vooral goed werkt voor toepassingen waarbij apparaten kleine hoeveelheden data moeten sturen over een lange afstand. LoRa gebruikt licentievrije radiofrequentiebanden onder de 1GHz. In Europa zijn dat de EU433-band (433,050-434,790MHz) en de EU868-band (863-870MHz).

LoRa onderscheidt zich onder meer door zijn grote bereik en zijn lage energiegebruik. Een LoRa-zender gebruikt weinig energie en kan in landelijke gebieden andere nodes tot 15 kilometer verderop bereiken. Ook de onafhankelijkheid van wifi en mobiele netwerken is interessant voor noodcommunicatie. De technologie is speciaal ontwikkeld voor apparaten voor het internet of things (iot), die vaak weinig bandbreedte nodig hebben, maar toch essentiële taken uitvoeren.

Tegenover het grote bereik en het lage energiegebruik staan een beperkte zendtijd en een bandbreedte van maximaal enkele tientallen kilobytes per seconde. Daarom is LoRa niet geschikt voor bijvoorbeeld (video)bellen, maar voor tekstberichten is deze snelheid meer dan voldoende.

Meshnetwerken

Deze technologie gebruikt het LoRaWAN-protocol bijvoorbeeld om sensoren en slimme meters data te laten sturen naar een centraal punt. Waag Futurelab gebruikt LoRa juist om een meshnetwerk op te zetten. In plaats van dat apparaten data versturen naar een centraal punt, sturen gebruikers juist data naar specifieke nodes.

Daarvoor zijn twee grote platforms: Meshtastic en MeshCore. In een Meshtastic-netwerk is elk apparaat gelijkwaardig. Elke node die verbinding maakt, functioneert ook automatisch als router die berichten helpt doorsturen.

Bij MeshCore kunnen gebruikers vaste rollen aan apparaten toewijzen. Mensen koppelen companiondevices via bluetooth aan hun smartphone of computer om berichten te ontvangen. Die apparaten routeren niets. Dat laat MeshCore over aan de repeaters. Daardoor is bij MeshCore enige centrale aansturing alsnog nodig. Daartegenover staat dat MeshCore stabieler werkt en beter schaalbaar is, omdat er minder netwerkcongestie optreedt door de kleinere hoeveelheid data. De techniek bespaart ook een hoop zendtijd door onnodige hertransmissies te voorkomen.

Niet elke week het dak op

De SenseCAP Solar Node P1
De SenseCAP Solar Node P1

Waag heeft acht SenseCAP Solar Node P1's gebruikt als repeaters. Die node werkt zeer energiezuinig en gebruikt een 5W-zonnepaneel in combinatie met vier oplaadbare 18650-batterijen om zichzelf van stroom te blijven voorzien, ook als de zon wat minder schijnt. "Het is echt een fijn ding waar je weinig omkijken naar hebt", zegt Henk Buursen, hoofd van het Waags FabLab. "Bovendien kan het apparaat ook goed tegen water. Dat is niet in elk land een vereiste, maar in Nederland zeker wel."

Het is ook handig dat het apparaat met batterijen werkt, omdat de beheerders de repeaters op hoge plekken hebben geïnstalleerd om het bereik te maximaliseren. "Het is niet zo handig als je elke week weer een dak op moet om zo'n repeater te repareren of van stroom te voorzien", zegt Buursen.

Waag Futurelab heeft de SenseCAP T1000-E gekozen als companiondevice voor de bewoners. Dat apparaat vormt een fysieke brug tussen het LoRa-netwerk en de gebruiker, meestal via een smartphone, tablet of pc. Waag heeft gekozen voor de T1000-E omdat hij klein, stevig en waterdicht is en een redelijk goede antenne heeft. Buursen: "In de Nieuwmarktbuurt komt een groot deel van de woningen uit de jaren 70 en 80, toen er veel met beton werd gebouwd. Daar komen LoRa-golven moeilijk doorheen. We wilden ook testen hoe het bereik binnenshuis was, dus we hadden een apparaat met een goede antenne nodig."

De SenseCAP T1000-E. Bron: Wikimedia Commons/XoMEoX
De SenseCAP T1000-E.
Bron: Wikimedia Commons/XoMEoX

Zowel de SenseCAP T1000-E als de Solar Node P1 gebruikt daarnaast een nRF52840-chip. Deze ondersteunt geen wifi en werkt daardoor veel zuiniger dan ESP32-chips. De nRF52840-chips zijn daardoor geschikter voor noodcommunicatienetwerken, die dagen zonder of met weinig stroomtoevoer moeten kunnen werken. Verbinding maken met de smartphone, tablet of laptop gaat via het energiezuinige Bluetooth Low Energy-protocol.

Weerbaarheid

Waag Futurelab heeft het project opgezet in samenwerking met de gemeente Amsterdam, die het project ook financierde. Die financiering is toegekend door Alexander Scholtes, die toen wethouder ict en digitale stad was. Hij vindt het belangrijk dat Amsterdam weerbaar is tijdens een crisis: "Het gaat om communicatie tussen bewoners onderling, zodat mensen elkaar kunnen vinden, helpen en informatie kunnen delen als reguliere kanalen wegvallen. Want een crisis is niet het moment om uit te zoeken hoe je elkaar bereikt. Amsterdam investeert daarom nu al in weerbaarheid."

Ola Bonati, onderzoeker bij Waag, zegt dat de organisatie al langer experimenteerde met meshtechnologie: "Al eerder hadden we het idee dat het een alternatief kon zijn voor gecentraliseerde communicatienetwerken. Dit was nog voor het hele advies rond noodpakketten en het advies van de gemeente om je voor te bereiden op een ramp. Het tackelt ook het probleem van de overbelasting van het stroomnet en onze afhankelijkheid van de gecentraliseerde netwerken. Dat speelt natuurlijk al langer.

"Uiteindelijk heeft de gemeente Amsterdam ons benaderd om te onderzoeken of je met deze technologie een communicatienetwerk kan opzetten. Zo'n netwerk kun je gebruiken voor noodsituaties, maar ook om los te komen van bigtechnetwerken. Ik denk dat die twee doelen elkaar ook mooi aanvullen en de gemeente weerbaarder kunnen maken."

De nodes in en rondom de Nieuwmarktbuurt in Amsterdam. Bron: MeshCore.io
De nodes in en rondom de Nieuwmarktbuurt in Amsterdam. Bron: MeshCore.io

Niet betrouwbaar

Een van de grootste nadelen van LoRa-berichten ten opzichte van die bigtechnetwerken is de betrouwbaarheid, of eerder het gebrek daaraan. Een berichtje via WhatsApp, Signal of een andere grote chatapp gaat vrijwel nooit verloren door de centrale aansturing. Dat is bij LoRa niet het geval: berichten komen lang niet altijd aan. Exacte gegevens over de betrouwbaarheid heeft Waag niet. "Dat is te moeilijk te meten, omdat je dan elke zender en ontvanger moet gaan nakijken om te achterhalen wie welk bericht heeft gestuurd en ontvangen", aldus Buursen.

Privéberichten nóg moeilijker

Privéberichten, die in de berichtendiensten van bigtechbedrijven heel normaal zijn, blijken nog wat onbetrouwbaarder dan berichten in groepschats. Dat komt doordat het bericht altijd dezelfde route probeert af te leggen als het vorige bericht. "Het werkt dus wel goed als de companiondevices altijd op dezelfde plek staan. Maar als je veel berichten stuurt als je onderweg bent, heeft dat wel invloed. Dan kan het dus zijn dat mijn apparaat een bericht naar een mede-Amsterdammer probeert te sturen via een node in Utrecht, omdat ik hem een keertje een bericht heb gestuurd toen ik in de trein zat."

Dat LoRa minder betrouwbaar is, heeft met verschillende factoren te maken. In de basis hebben die allemaal dezelfde twee oorzaken. Ten eerste gebruikt LoRa een 'vogelvrije' frequentie die iedereen mag benutten. Daarom mogen nodes niet zomaar continu zenden. Daarnaast is er geen centrale server die verifieert of een bericht aankomt. Een node stuurt een bericht de ether in en trekt daarna zijn handen ervan af.

Ten tweede staat in de Europese richtlijn voor radioapparatuur, de Radio Equipment Directive, een dutycycle. Dat is een wettelijke zendlimiet voor meshnodes om de zendtijd op de 868MHz-band eerlijk te verdelen. Die moet voorkomen dat de LoRa-frequentie overbelast raakt. De dutycycle voor de frequentie die MeshCore standaard gebruikt, bedraagt 10 procent: dat wil zeggen dat nodes maximaal zes minuten per uur mogen uitzenden.

Als een LoRa-apparaat 'druk' is en in een uur zes minuten heeft gezonden, dan stopt het tijdelijk met het doorsturen van berichten om de wet niet te overtreden. Als dat gebeurt bij een van de centrale nodes in een netwerk, kan het zijn dat andere nodes elkaar niet meer kunnen bereiken, zeker als de afstand tussen de nodes relatief groot is.

Botsingen en bits

Gebruikers kunnen de manier waarop hun LoRa-apparaat berichten verzendt een klein beetje beïnvloeden met de spreadingfactor en codingrate. Beide zijn instellingen die in MeshCore aan te passen zijn. De spreadingfactor bepaalt hoelang de zendtijd is. Het apparaat smeert berichten met een hoge spreadingfactor over een aantal seconden uit. Daardoor komen de berichten makkelijker door obstakels zoals betonmuren. Doordat het zo lang duurt om berichten te verzenden, is de kans op botsing met andere berichten echter ook groter. Bovendien ben je met een hoge spreadingfactor razendsnel door je zendtijd heen.

De codingrate bepaalt hoeveel controlebits de zender meestuurt. Door veel controlebits mee te sturen, kan de ontvanger berichten vaak nog herstellen als die onderweg licht zijn verstoord door bijvoorbeeld een auto of goed geïsoleerd glas. Een hogere codingrate maakt de berichten echter ook langer, waardoor de zendtijd langer wordt en de kans op botsingen groter is.

De chatinterface van MeshCore. Bron: Google Play
De chatinterface van MeshCore.
Bron: Google Play

In eerste instantie gebruikte de Nederlandse MeshCore-gemeenschap een spreadingfactor van SF8 en een codingrate van 4/8, oftewel vier controlebits per vier databits. Daardoor duurde het sturen van berichten vrij lang. Vooral strategisch geplaatste nodes in Utrecht, Almere en Rotterdam bereikten daardoor snel hun wettelijke zendlimiet. Daarom ging de gemeenschap in maart terug naar SF7 en een codingrate van 4/5. Daardoor ging de zendtijd omlaag, maar werd het bereik minder en werden de berichten minder bestand tegen lichte ruis.

NodeNet heeft er toen voor gekozen om de oude instellingen te blijven gebruiken. Buursen: "We waren gelukkig helemaal niet afhankelijk van die landelijke regels, omdat wij die overbelaste repeaters helemaal niet gebruikten. Als we zomaar de instellingen zouden veranderen, zou het natuurlijk heel moeilijk worden te controleren hoe betrouwbaar dat netwerk is. We zijn een maandje na de aankondiging uiteindelijk wel overgegaan op de nieuwe instellingen tijdens een bijeenkomst met de Nieuwmarkt-community. Ik had niet het idee dat dat invloed had op de betrouwbaarheid."

Iets is beter dan niets

Ondanks het relatieve gebrek aan betrouwbaarheid ziet Bonati het nut van een LoRa-netwerk, zeker in noodsituaties: "Als het internet niet werkt, is het een van de weinige manieren om online via een netwerk te communiceren. Tijdens een noodsituatie waarbij ook mobiele en vaste netwerken uitvallen, is verstoorde communicatie niet het grootste probleem, maar een volledig gebrek aan communicatie. Dan is een communicatiemiddel dat voor 70 procent betrouwbaar is nog altijd veel beter dan geen enkele communicatie."

Juist om een situatie zonder internet te simuleren, heeft Waag er ook voor gekozen om deelnemers tijdens oefeningen hun telefoon op vliegtuigstand te laten zetten of helemaal te laten uitschakelen. Bonati: "We hebben spellen gespeeld waarbij we de groep opsplitsten. Die moesten dan bijvoorbeeld codes of objecten met elkaar uitwisselen. Toen hebben we de groepen in verschillende delen van de stad gezet en ze alleen hun meshapparaten gegeven om te communiceren.

"Zo laat je mensen op een speelse manier echt kennismaken met de technologie en móéten ze het gebruiken. Dat blijft ook veel beter hangen dan wanneer je het mensen gewoon een keer uitlegt, want niemand voelt de urgentie om zijn meshapparaat dagelijks te gebruiken zolang er beter bruikbare alternatieven beschikbaar zijn. Dan zakt die kennis weg na de uitleg."

Bovendien wordt niet alleen communicatie uitdagender zonder smartphone. Ook navigatie wordt bijvoorbeeld moeilijker, zag Bonati bij de groepen: "Op je telefoon staat Google Maps en dat heb je dan ook niet meer. Dan moet je dus via je meshapparaat gaan omschrijven waar je bent en waar je de ander wilt ontmoeten. Zo zou het ook gaan als je geen toegang hebt tot het internet."

Waag wil door met mesh

Waag wil de technologie graag breder neerzetten en sluit niet uit dat het straks in meer steden een meshnetwerk gaat opzetten, vertelt de onderzoeker: "We zijn in gesprek met andere gemeentes om daar een vergelijkbare pilot op te zetten. Op die manier kunnen we ook onderzoeken hoe de behoeften rond dit netwerk verschillen per stad. Afhankelijk van de stad en gemeenschap kan het bijvoorbeeld beter zijn om niet iedereen een meshapparaat te geven, maar alleen 'ambassadeurs' uit te kiezen. Die krijgen dan regelmatig training in de werking van het apparaat. Ook de logistieke vragen zijn interessant: kan de gemeenschap de hardware zelf onderhouden of moet de gemeente daarin een rol spelen? Dat zijn allemaal vragen waar we in de toekomst antwoord op willen krijgen."

Redactie: Imre Himmelbauer • Eindredactie: Monique van den Boomen

Reacties (118)

Leuk artikel!

Als iemand die al wat langer met Meshcore (en Meshtastic) bezig is zou ik vooral aan iedereen die een klein beetje interesse heeft in dit onderwerp: koop gewoon een companion en probeer eens wat. Dat kan het zelfde model zijn als hier gekozen (T1000-E), dat is ook mijn favoriet. Maar je kan ook bijvoorbeeld een Seeed xiao bordje kopen (bijv. ESP32S3, als er niet al een hebt) met de bijbehorende lora expansion (Wio-SX1262) voor 16 euro inclusief verzending bij kiwi. En dan meshcore downloaden via https://meshcore.io/flasher en flashen. Uiteraard blijft het daar vaak niet bij ;)

Worst case heb je geen verbinding waar je woont. In dat geval kan je nog steeds in de buurt de coverage mappen met bijvoorbeeld https://nl.meshmapper.net/. Of gewoon oefenen hoe https://platformio.org/ werkt door het vanaf source te bouwen en te flashen. Of zelf een antenne in elkaar knutselen. Etc. Het SF7 netwerk is redelijk landelijk dekkend, er zijn ook nog regio's met SF8 nodes hier en daar.

Maar goed, mesh netwerken zoals meshcore zijn wat te complex om even in een comment of artikel over te dragen. Dus ik zeg, gewoon een keer proberen, kijk of het je enthousiast kan maken. En mocht dat het geval zijn, dan heb je een mooi kapstokje om verder de wereld van (o.a.) RF, elektronica, microcontrollers, softwareontwikkeling en homelabbing in te duiken.

En kom ook eens buurten in het topic: LORA Mesh Radio - Meshtastic Meshcore | COM zonder Internet

Mijn persoonlijke mening is overigens dat meshcore en meshtastic ongeschikt zijn als noodnetwerk, of als betrouwbaar alternatief netwerk. Iets is beter dan niets natuurlijk, maar het grootste probleem is de beperkte bandbreedte. Uiteindelijk zijn de meeste problemen waar we tegenaan lopen wel op te lossen, alleen moet alles wel binnen een zeer beperkt zendbudget passen. Maar beperkingen zorgen ook voor creativiteit. En je ziet ook dat zelfs met de huidige spammer problematiek (bijna elke avond legt iemand het netwerk voor een paar uur praktisch plat) dat er ook weer wordt gekeken naar mogelijke oplossingen.

[Reactie gewijzigd door rescla op 6 augustus 2026 13:14]

Wat is in jouw mening dan wel geschikt als decentrale noodnetwerk?
Voor overheden en hulpdiensten? Een voice of packet radio netwerk zoals https://dares.nl/ die aan kan bieden in geval van nood. Dat is denk ik de meest betrouwbare optie op dit moment. Als rapid response dan, over het algemeen is de verdere communicatie iets wat bij defensie ligt, en die hebben daar ook het budget voor.

Voor "burgers" zou ik in eerste instantie (lokaal) kijken naar "gewone" PMR portofoons. Die hebben een kleinere range uiteraard, maar voor communicatie op lokaal niveau kan dat al voldoende zijn. Voor wat langere afstanden kan je prima Meshcore of Meshtastic gebruiken, maar maak dan vooral onderling afspraken over het gebruik ervan. Dus andere instellingen als het main mesh offline gaat, of gestoord wordt bijvoorbeeld. En bijvoorbeeld een repeater aan een drone of lange tijdelijke mast voor extra range.

Een andere optie is CB/27MC, of "bakkies". Evt met packet radio zoals IchigoShinigami aangeeft.

Aan de andere kant van het verhaal zijn projecten zoals https://yggdrasil-network.github.io/ die gewoon over het internet gaan, maar die zich voornamelijk focussen op routing. Hiermee zou je je bijvoorbeeld wat meer los kunnen weken van big tech, en toch gebruik maken van de bestaande internet infrastructuur.

Alles heeft z'n eigen voor en nadelen. Het gaat me er meer om dat meshcore/meshtastic op dit moment nogal gepusht wordt vanuit de prepper/noodcommuncatie hoek. Terwijl er nogal wat haken en ogen aan zitten.

[Reactie gewijzigd door rescla op 6 augustus 2026 11:27]

Als goed is zouden de gemeenten en noodhulpdiensten al in een Metro netwerk moeten zitten uiteraard, of dat ook zo is en wel eens functioneel wordt getest, weet ik niet, maar zo zou het wel moeten zijn.
Dat zijn ze ook. Alleen dat noodnetwerk functioneert 4 tot 8 uur.

Deze oplossing en veel andere oplossingen, vooral voor draadloze communicatie hebben in mijn optiek een groot manco wat men altijd vergeet. Het gedrag van de mens. Ook zo'n Lora netwerk gaat bij meer gebruikers direct door zijn hoeven. De minpunten zijn gewoon te groot, zoals geen verificatie of je bericht is aangekomen, 10% van de tijd kan er worden gezonden. Wat gaat de mensheid doen, elkaar berichten sturen via een dergelijk netwerk omdat men meer wil weten i.p.v. nadenken over gebruik.

Vanuit mijn werk zijn we hierin ook bezig en zijn we een eigen model en netwerk aan het opzetten wat minimaal 24 uur gaat draaien en waarschijnlijk nog veel langer.

Mega leuk detail is dat Amsterdam ooit een 100% dekkend eigen koper netwerk had in de stad (meer dan 5.000km). Alles was qua relevante zaken met elkaar verbonden, van VRI, gemeente werf tot hoogspanningsstation en (verkeers)camera. Dat netwerk is afgedankt want alles kon en moest goedkoper o.a. via draadloze oplossingen.

Niet dat het netwerk op koper moest blijven maar met een eigen glasvezel ben je onafhankelijk van een derde. Daarom werken wij ook met eigen glasvezel en een hoge backup qua energievoorziening voor de instandhouding van de communicatie.

Zo kan je gewoon intern bellen en mensen op locaties in kritisch functies bereiken. Ook wanneer de rest wel uitvalt en dan heb je geen last van het mens effect, zoals het overspoelen van het netwerk als er wel weer data of energie is.
Goeie aanvulling inderdaad van hoelang dat overleeft, die zag ik nog over het hoofd. al zal er altijd iets van backup stroom voor gelimiteerde duur actief zijn.
Nou ben ik vast oud, maar vroeger hadden we Fidonet.
Kon je over analoge verbindingen (telefoonlijnen en portofoons) berichten versturen. technisch heel eenvoudig op te zetten en qua energie ook makkelijk met een zonnepaneeltje te voeden. Portofoons zijn heel goedkoop, en je hopt zo van node naar node.

En er zijn ook gewoon moderne portofoons die DMR, D‑Star en C4FM ondersteunen voor dataverkeer.

[Reactie gewijzigd door reinier68 op 6 augustus 2026 22:33]

Ja, maar ik doelde meer op: wat kun je nou voor je (groot)ouders kopen dat écht goed bereik heeft en gewoon werkt? Als zo'n mesh-netwerk bij een beetje belasting meteen platligt, maakt het natuurlijk niks uit of er een kant-en-klaar apparaat te vinden is.
Mijn persoonlijke mening is overigens dat meshcore en meshtastic ongeschikt zijn als noodnetwerk, of als betrouwbaar alternatief netwerk.
Dus het nut van dit netwerk is vrij waardeloos begrijp ik? Ik gok ook dat bij een grote stroomstoring veel van de nodes/repeaters alsnog offline zullen gaan wat het mesh netwerk negatief beïnvloed. Want hoeveel vrijwilligers hebben die repeaters nu echt op een accu draaien? Voor een goed netwerk zou de lokale gemeente misschien een paar van die SenseCAP Solar Node P1 dingen op verschillende locaties op moeten hangen.
Wat is waardeloos? Het wordt nu gewoon actief gebruikt, ook al is het niet perfect. Ik vind alleen dat een noodoplossing wel betrouwbaar moet werken, en er zitten (nu) nog te veel haken en ogen aan dit systeem om het op die manier te verkopen, vind ik. Bijvoorbeeld om de reden die jij aangeeft, dat een individu het hele netwerk plat kan leggen als die dat wil, dat er geen gestandaardiseerde manier is om in contact te komen met een beheerder van een repeater als er problemen mee zijn, etc.

Qua stroomvoorziening, vrijwel alle hardware is USB powered, dus in een noodsituatie kom je met een powerbank ook best ver. Maar solar is beter natuurlijk, waarvan de P1 inderdaad de meest gebruikte en bekendste optie. https://www.dtis.io/ heeft er behoorlijk wat op hoge locaties staan, die blijven in ieder geval gewoon werken.
Ik denk dat er best wat op een accu draaien, bijvoorbeeld met een zonnepaneeltje in een boom. De bottleneck zit hem echt in de beschikbare bandbreedte, als er nu met willekeurig gekeuvel door enthousiastelingen al betrouwbaarheidsproblemen zijn, dan is in een ruimere distributie en in de context van een noodsituatie waarin deze communicatie belangrijk wordt de bandbreedte gelijk overvol. Wellicht is daar in de vorm van conservatievere protocollen wat aan te doen.
Ik vind het hele idee van dit mesh netwerk fantastisch. Maar als het inderdaad zo onbetrouwbaar is dan vraag ik me af of je dit moet presenteren als een "noodinternet". En het bijzondere is dat hoe meer nodes erbij komen hoe onbetrouwbaarder het netwerk wordt. Ja, de dekking wordt beter maar de kans op overbelasting wordt dat ook. De bandbreedte blijft namelijk gelijk ongeacht het aantal aangesloten nodes. Het netwerk schaalt niet naar gelang.
Met 64 node hops in Meshcore kan ik rustig tot in engeland komen vanuit twente soms. Maar dat betekend ook dat er voor al die hops lokaal bandbreedte voor mij moet worden gebruikt. Als dat allemaal minder ver kan, schaalt de boel misschien ook wat beter. Dat vind ik wel aardig aan Meshtastic, verzadiging is in ieder geval lokaal. Alles als flood (dit schijnt outdated te zijn) is dan natuurlijk weer minder.
Het doet me denken aan de tijd op de HTS dat een medestudent uitleg gaf van de PacketRadio, dat gebruikt maakt van 27MC. Ik vond een artikel dat in Noord-Holland dit weer een nieuwe impuls heeft gekregen, zie Packet Radio Makes a Comeback in the Netherlands – PD5DJ
Het helpt denk ik niet dat dezelfde 868 gebruikt wordt voor RC. Zowel voor dingen als vliegtuigjes, maar ook met veel grotere antenne's voor telemetrie op bemande toestellen. En in 900mhz ELRS voor quadcopters en dergelijke. Nu neem ik aan dat weinig UAV's in NL vliegen op een aantal kilometer, sinds dat natuurlijk al snel BVLOS is, maar toch...

Weet dus niet of het wel echt spammers zijn, of dat er gewoon iemand 250hz telemetrie terugstuurd op 100mW (legaal) of 1W (veelal niet legaal) of zelfs 6W (legaal).

Hoe dan ook, Mesh LoRa voor berichten is heel erg leuk, maar in veel gevallen zoiets wat je net niet kan inzetten in de praktijk. En als het om communicatie op een paar kilometer gaat ad hoc, kan je net zo goed porto's gebruiken.

Dit gaat pas flink van de grond komen het moment het in mobiele telefoons wordt toegevoegd, of er voor andere goed bedienbare machines een simpele USB-C dongle voor komt.

Zelfbouw vind ik echt leuk, maar veel van dat soort producten zijn uiteindelijk niet echt de dingen die ik een noodsituatie zou willen gebruiken.
Wat is het spam probleem? Is dat gewoon asociaal gedrag, of iets anders?
Iemand in de randstad stuurt op maximale snelheid DMs naar niet bestaande adressen. Die worden vervolgens door alle repeaters die het bericht ontvangen herhaald. Daardoor is het netwerk ~100% bezet en komen alle andere berichten maar mondjesmaat door.

Je ziet dit verder niet in de kanalen, er is een tijd dat het met berichtjes in #public ging en dat zag je wel. Eigenlijk gewoon een DoS amplification attack. Het protocol bied er geen bescherming tegen, dus het was een kwestie van tijd tot iemand dat ging toepassen.
Ik ben nieuwsgierig hoe dat netwerk dan functioneert. Met een enkele tientallen KB/s, is elke node naar node-connectie heel snel verzadigd en komt niks meer aan. Iemand die even een 100MB update downloadt binnen dat netwerk, trekt het hele netwerk onderuit. Of is deze bandbreedte beschikbaar per user?
Er is ook gewoon meshcore topic op tweakers LORA Mesh Radio - Meshtastic Meshcore | COM zonder Internet

Het netwerk vele malen groter dan alleen Amsterdam: https://mc-radar.woodwar.com/map?mode=topology

[Reactie gewijzigd door marc1990 op 6 augustus 2026 06:55]

Inderdaad, beetje jammer dat het artikel zich beperkt tot de pilot van Waag. Het hele MeshCore netwerk in Nederland bestaat al uit enige duizenden repeaters, en er is een actieve landelijke community, zij het dat deze wat verspreid zit over meerdere communicatie kanalen (Discord, Telegram, Signal, Facebook, ...).
Hoe ironisch is het dat de community van een netwerk zelf kiest voor andere netwerken? Dat zegt nogal veel over de bruikbaarheid denk ik dan.
Oh, er wordt ook druk via de mesh gecommuniceerd hoor. Maar in het begin waren er veel kleine meshjes die niet met elkaar verbonden waren, dus dan moet je toch iets anders hebben om met je mede-meshers te kunnen bakkeleien.

Zie bijvoorbeeld hier de berichten in het "Public" kanaal: https://mc-radar.woodwar.com/group-messages
Dat is van alle tijden; in de tijd dat er veel meer zendamateurs waren was het een goed gebruik om na een succesvolle verbinding (QSO) elkaar via de traditionele post een QSL-kaart te sturen.

Voor zover ik weet is het niet eens een afkorting, maar een code-afspraak, waar dus de QSL staat voor: verbinding succesvol.
Cool! Eerste wat ik dacht wat jammer, ik woon in België! Maar de map toont dat al behoorlijke dekking heeft, ik ga er toch eens induiken :)
België zit geloof ik nog op SF8. Hier staan ook buitenlandse nodes. Maar zijn veel meer kaart sites: https://analyzer.letsmesh.net/map?lat=51.33459&long=4.70829&zoom=6
Het is voor mij redelijk nieuw, ik ben een beetje bekend met esp32 voor iot hobby prul en had lora enzo al eens met een scheef ook gezien. Ben al gelijk het topic ingedoken om de, zeer uitgebreide, TS te lezen :)
Andreas Spiess heeft erg veel videos over LoRa.
Daar ken ik het ook van, erg vermakelijk kanaal
Nederland is naar andere instellingen gegaan die niet compatibel zijn met die we in België gebruiken. Ze hebben in mei de switch gemaakt om capaciteitsproblemen op te lossen die ze door slechte planning en gebrek aan structuur zelf veroorzaakt hebben...

Ik België is het nog kleiner (bijna alleen Vlaanderen) maar wordt de groei wel gestructureerd aangepakt imho. Er worden niet in het wildeweg repeaters neergezet die allemaal maar de grootste willen zijn, zijn we nu overal begonnen met regio scopes te verplichten (berichten zonder scope worden niet meer doorgelaten), zijn er eerste testprojecten met onder andere brandweerzones,...
Daartegenover staat dat MeshCore stabieler werkt en beter schaalbaar is, omdat er minder netwerkcongestie optreedt door de kleinere hoeveelheid data.
In recentere versies van meshtastic kun je verschillende profielen kiezen waaronder router nodes. Dit argument klopt al een tijdje niet meer. (https://meshtastic.org/docs/configuration/tips/)


Daarbij komt dat meshcore niet helemaal open source is (de mobiele app bijv) en meshtastic wel. De licenties van de open source delen zijn ook anders, MIT vs GPL, waardoor meshcore commercieel uit te buiten is en meshtastic moeilijker. Verder zit er al veel "drama" om meshcore: https://lwn.net/Articles/1070218/


Mijn voorkeur gaat uit naar meshtastic vanwege bovenstaande.
Ik deel deze voorkeur, echter in mijn stad is het aantal Meshtastic nodes van 10 naar 0 gegaan het afgelopen jaar, en MeshCore (waarvan er 0 waren) heeft er nu een stuk of 30.

Meshtastic lijkt helaas op sterven na dood (lokaal dan toch).

[Reactie gewijzigd door Noxious op 6 augustus 2026 07:27]

Ik heb de online dekkingskaarten van Meshtastic en MeshCore even vergeleken maar het verschil lijkt me duidelijk in het voordeel van MeshCore. Dat oogt vrijwel landelijk dekkend.

Valt me wel op dat de nodes geen exacte locatie weergeven. Je kunt op de dekkingskaart van MeshCore niet zien waar een node zich exact bevind. De paar nodes in mijn omgeving worden bijvoorbeeld in een weiland gepositioneerd. Is dat uit privacy overweging of is de locatie simpelweg een schatting op basis van triangulatie door andere nodes?
Nodes geven zelf hun locatie door in adverts. De locatie op de kaart kan je naar wens aanpassen. Standaard zit er inderdaad een resolutiebeperking om privacy redenen. Maar de locatie van een repeater is niet per se se locatie van de companion of van de persoon die de berichten verstuurt natuurlijk.

Triangulatie is praktisch niet te doen. Er zijn wel tooltjes voor te vinden om metingen te doen en op basis daarvan te schatten. Maar er zijn te veel zaken die invloed hebben op propagatie om dat betrouwbaar te doen.
Anderhalf jaar geleden was Meshtastic de "only game in town". Een jaar later was bijna iedereen over naar MeshCore. Voor mij persoonlijk heeft Meshtastic nooit goed gewerkt, en ik vond de sfeer in de community ook niet prettig. Ieder zijn ding natuurlijk, maar het feit dat MT gebruikers zo massaal en in zo'n korte tijd zijn overgestapt naar MC zegt m.i. wel iets.
Meshtastic is inderdaad volledig open source, en Meshcore niet. Dat gezegd hebbende, er zijn voor alle platforms alternatieve clients beschikbaar die wel open source zijn.

Belangrijker is denk ik je afvragen wat je er mee wil. Heel praktisch, als je onderdeel wil zijn van een groter mesh, en er zitten alleen maar meshcore nodes in de buurt, dan heb je niet veel keus. Onderling kan je daarna wel weer kijken of er betere of andere opties zijn, zoals meshtastic, of andere *mesh netwerken die langzaam op beginnen te komen.

Als je alleen zelf wat wil klooien onafhankelijk van een decentraal mesh, dan maakt het uiteraard niet uit. Dan kan je prima Meshtastic gebruiken, reticulum of zelf wat in elkaar flansen. Ahoewel Reticulum al weer z'n eigen drama heeft blijkbaar: https://github.com/markqvist/Reticulum/blob/master/MIRROR.md

Afijn, het mooie is dat het allemaal met een publieke RF band werkt is, en dat hardware volwassen, goedkoop en goed verkrijgbaar is, en dat er een overvloed aan open source projecten beschikbaar is.
Andersom kun je bij recente versies van MeshCore je companions in een Offgrid mode zetten, waardoor companions ook repeaters worden. Dit werkt wel op andere RF instellingen, om te voorkomen dat het de "normale" mesh verstoort.

En er zijn tegenwoordig ook Open Source meshcore clients, zoals deze voor iOS: https://github.com/Avi0n/MeshCoreOne en een cross-platform client (pre-beta): https://github.com/zjs81/meshcore-open
Mijn voorkeur gaat uit naar meshtastic vanwege bovenstaande.
De belangen van de gemeente Amsterdam in dit project en van de gemiddelde tweaker in de technologie overlappen waarschijnlijk niet volledig. Alles FLOSS is een aspect dat speelt voor tweakers. Een betrouwbaar (en meetbaar) netwerk is belangrijk voor de gemeente.
Amsterdam is leuk, maar als er echt een calamiteit is wil je natuurlijk iets hebben wat in iedere wijk in Nederland snel kan worden opgezet en kan zorgen voor cruciale en betrouwbare communicatie, zoals het coördineren van noodhulp.

Zo heb je bijvoorbeeld DARES.
DARES is wel gaaf, echt toevallig net een video erover op YouTube gezien: YouTube: DARES - DRCO komt in actie wanneer heel Nederland platligt
Op zich vind ik de ARES initiatieven goed, alleen het probleem dat ik gezien heb is dat het altijd de verkeerde figuren aantrekt. Je kent het wel, die gasten die graag stoer doen met een camopakje en drie portofoons op de borst, en die in de achtertuin een "tacticool" camo jeep hebben staan met allemaal antennes erop zodat ze vooraan kunnen staan bij de ramp waar ze op hopen en zichzelf belangrijk voelen. Die gebruiken dan die activiteiten om overal luidruchtig aanwezig te zijn en in de weg te lopen.

Dat soort gasten kan je als first responder (waar ik ook contacten mee heb) missen als kiespijn. Heel erg Dad's Army allemaal.

Ik ben ook zendamateur en ik was bezig om bij zo'n groep te gaan waar enkele leden van onze radioclub bij zaten, tot er daadwerkelijk een akkefietje gebeurde, en ik zag meteen dat ik er niks mee te maken wilde hebben. Was overigens niet in Nederland. Wellicht is DARES wel beter maar ik betwijfel het. De echte hulpverleners waren er duidelijk ook niet blij mee en ze werden ergens uit de weg neergezet om een weggetje af te sluiten :P

Als er echt wat gebeurt dan kijk ik op dat moment wel waar ik aan mee kan helpen, indien nodig.

[Reactie gewijzigd door Llopigat op 7 augustus 2026 07:10]

Als je zo een lora-setup hebt, horen er batterijen bij, zoals gezegd in het artikel. Waarom geen batterij/UPS koppelen aan een starlink internetverbinding?

Of is dit een te simplistische oplossing?
Volgens mij is het idee om volledig onafhankelijk van 3e partijen te zijn. Starlink kan niet werken/uitgezet/gesaboteerd worden.
Dit mesh netwerk kan volgens mij vrij makkelijk gesaboteerd worden. Maak een zender die 24/7 de volledige frequentieband bezet en alle ontvangers in de regio stoppen met functioneren. Er is zelfs een wet die de zendtijd beperkt tot 6 minuten per uur. Kun je nagaan hoe makkelijk het LoRa netwerk plat te leggen is. Want een saboteur houdt zich bij voorbaat niet aan de wet.
Zeker! Alleen is het niet een netwerk wat met een knop vanuit een ander land (of in ieder geval vanachter een bureaustoel) makkelijk uitgezet kan worden zoals starlink bijvoorbeeld. Ik zie het als een extra communicatiemiddel wat ons als mensen meer vrijheid geeft. Een grote kans dat het LoRa netwerk niet gesaboteerd wordt voor die paar mensen die het actief gebruiken. Als er een noodnetwerk over draait wordt dat wel anders natuurlijk, dan wordt het ineens een potentieel target.

Geen data hoeven af te geven aan je ISP of andere grote commerciële bedrijven is een extra voordeel.
Als men in de US starlink uit wil, gaat het toch echt uit.
In tegenstelling tot whatsapp of al het andere waarmee men tracht te communiceren? |:(
Omdat het woord 'whatsapp' ergens in het artikel staat, betekend niet dat dit gebruikt wordt. Meshcore/meshtastic is de vervanger van Whatsapp/signal/etc. En is daarbij anders dan Whatsapp/signal/etc niet afhankelijk van het internet.

De hardware (de antenne) zorgt voor de verbinding (het internet zeg maar), de software (meshtastic/meshcore) zorgt voor het versturen en ontvangen van berichten.
1 infiltrant van de vijand en je hele netwerk ligt plat met ruis
Dat klopt, daarom zijn er ook beperkingen aan de scenario's waarbij een op LoRa gebaseerd netwerk bruikbaar is. In een oorlogs-situatie met een vijand die alle communicatie plat wil leggen heb je niks aan dit soort Mesh-netwerken.
Toch is het leuk om mee te knutselen dat zal ik niet ontkennen!
In tegenstelling tot whatsapp of al het andere waarmee men tracht te communiceren? |:(
Je omschrijft dus precies waarom een meshnetwerk handig is. Whatsapp en vergelijkbare diensten hebben precies hetzelfde probleem als Starlink e.d.
Het is mij ook niet helemaal duidelijk voor welke concrete scenario's nodenet precies de oplossing is. Het is wel mooi dat het niet afhankelijk van VS is. Voelt wel als allerlaatste redmiddel in een soort post apocalyptische situatie.
Denk aan zaken als langdurig stroomstoring, na 4 uur is al groot deel van het telefoon netwerk uit. Met een mesh kan je dan nog berichten sturen naar familie aan de andere kant van de stad, waar misschien nog wel stroom is. Al heb je in deze gevallen vaak gewoon radio met noodzenders. (Zoals rtv drenthe)
Nou is Amsterdam natuurlijk ook een enorm grote stad waar je in het geval van een stroomstoring niet per fiets zomaar naar de andere kant kunt gaan om kwetsbare personen te checken dus moet je in feite wel een technisch netwerk op gaan tuigen, logisch.

/S
Zoals je zegt "om kwetsbare personen te checken". Random voorbeeld: Stel je bent zorgverlener met potentiële patiënten in de hele stad. Dan is het toch wel handig om een berichtje te ontvangen welke patiënt behandeld moet worden. En DAN ga je op je fietsje daarheen ja.
Heeft LoRa genoeg bandbreedte voor die use case? Je mag bij de analyse wat mij betreft aannemen dat er verder 0 gebruik is van LoRa.

Mijn gut feeling zegt nee. Te weinig spectrum, te weinig coördinatie tussen zenders. "10% duty cycle" is te simpel.

Beter zou het zijn om in noodsituaties te detecteren dat de 5G masten niet meer werken, en die frequenties alternatief in te zetten voor een mesh netwerk.
Zolang je kan volstaan met korte tekst-berichten kan LoRa er heel wat aan. 10% duty-cycle lijkt heel weinig, maar er zijn een aantal "super"-repeaters waar een groot deel van het meshverkeer doorheen gaat en die toch binnen die 10% blijven.
Denk dat het grootste probleem is, weet de patient of andere "kwetsbare persoon" hoe hij hiermee om moet gaan.

Ik ben al blij dat mijn ouders het duimpje omhoog als antwoord in whatsapp kunnen geven. Laat staat via deze app op de telefoon(?) gaan communiceren.
Ik weet het ook niet helemaal. Echter, kan ik voorstellen dat zelfs met slechts 5 van deze zend/ontvang mogelijkheden, het mogelijk is om simpelweg het hoofdnoodzakelijke te communiceren. Dan heb je bijvoorbeeld per stadsdeel een paar slimme vogels die zich 'met IT' uitkennen en vatten de boodschappenlijst van noodmaterialen samen, die de andere kant van de stad moet leveren.

Echter, is het idee volgens mij ook om dit netwerk te laten groeien. We gaan het zien.
Inderdaad,

en ik ga er ook vanuit dat de "kwetsbare personen" ook meestal niet de tweakers gaan zijn die thuis ook wel iets van LoRa staan hebben dat met bluetooth naar hun devices gaat.

Leuk inderdaad, maar redelijk nutteloos.

[Reactie gewijzigd door Hansie9999 op 6 augustus 2026 09:36]

Inderdaad, vanuit tweaker perspectief is dit leuk. Maar praktisch heb je er niks aan vermoed ik. Er zijn zoveel manieren om te communiceren zonder het internet. Zo deden we het nameljk al duizenden jaren. Fysuek er heen. Anderen vragen berichtje te geven. Brief sturen. Bode sturen. Of modernere manieren met starlink of iridium. Of voor in de buurt een setje walky talkies (heb ik zelf eens in huis gehaald, kun je ook nooddiensten wel bereiken). Hulpdiensten zoals de brandweer hebben nog telefoons staan die fysiek met de posten onderling zijn verbonden. Of 27mc bakkies. Oude analoge hulpdienst portofoons, heeft zelfs de brandweer nog wel eens in gebruik in hele lastige omstandigheden.

Zie zelf meer in schotel antenne zodat je nieuws kunt volgen en weet wat er aan de hand is. En op die fiets of in de auto stappen voor mensen verder weg. Walky talkies voor als er iets in de buurt aan de hand is en je onderling contact moet houden. Volgens mij kan m'n smartphone al overschakelen naar satelliet berichten, al heb ik nog geen abbo gezien daarvoor.
Ik vind zelf de reeks van John Matherson zeer interessant. Dit gaat over een EMP-aanval (Electromagnetic Pulse) waardoor ook alle electronica onbruikbaar wordt (ok dan kan je dit niet gebruiken :P , want gesmolten) en beschrijft wat er gebeurd als we helemaal geen electronica meer hebben. Een EMP aanval zelf (misschien niet eens in deze grootte) is geen ondenkbaar scenario. Internet plat in een Oorlogstijd is toch niet heel ver van ons bed ;) . Nu heeft de US als zeer trouwe partner bijgesprongen maar sinds een tijdje vragen we ons wel een beetje af hoe trouw is die partner eigenlijk? En willen we één persoon als Elon Musk achter de aan/uit knop hebben?

Goed en leuk initiatief, ook geen jaren onderzoek en dan een papieren plan maar snel, praktisch en betrokken met de burgers.
Ik denk dat ik maar een boomstam uit ga hollen. Die doet het altijd.
Bijkomend voordeel van zo'n EMP-aanval; het zal heel stil worden, waardoor het geluid van de tam-tam veel verder draagt.
Dat laatste is inderdaad het enige scenario waarbij ik dit als zinvol zie. Praktisch die lange stroomstoringen bijvoorbeeld om met familie aan de andere kant van de stad in contact te komen? Hoe dan? Als in, moet iedereen zijn eigen LoRa zenders / ontvangers hebben? Daarvoor is het helemaal niet geschikt. Mesh netwerken schalen niet fatsoenlijk. En dan dat je een paar knooppunten hebt van per wijk iemand met zo'n ding? Ja in theorie zou het kunnen, in de praktijk, zie je dat echt al gebeuren?

Dit is onder de streep gewoon een gesubsidieerd hobby project.
Starlink gebruikt heel veel energie had ik begrepen.
Het gaat er net om op volledig zelfstandig te kunnen werken zonder externe partijen. Startlink is ook afhankelijk van klassieke grondstations. Er zit daar tevens iemand aan het hoofd die van de ene op de andere dag kan beslissen de boel uit te zetten (kijk met de situatie in Oekraïne)
Dat zijn echt verschillende scenario's. Een Starlink schotel gebruikt tientallen Watts aan energie, dus een UPS gaat niet heel lang mee. MeshCore is bedoeld om permanent te blijven werken zonder externe stroomvoorziening. Ik heb een MeshCore repeater op het dak staan met een 2 Watt zonnepaneel en een paar 18650 cellen, en die draait al ruim een half jaar zonder onderbreking.

Een MeshCore companion is een klein apparaatje (de kleinsten hebben het formaat van een dikke bankpas) en doet het, afhankelijk van het model, een paar dagen tot een paar weken op 1 accu-lading. Die moet je natuurlijk op zeker moment wel weer opladen, maar ook dat kan met een klein zonnepaneel.
Als de gemeente Amsterdam meer vrijwilligers zoekt zou een linkje naar de pagina van de gemeente waar je je kunt aanmelden als vrijwilliger welkom zijn.
Ja eens. Ook benieuwd of je hiervoor ook in Amsterdam / in de buurt van Amsterdam moet zitten. Of zouden ze het leuk vinden het ook echt over Nederland uit te bouwen?
Ik zag wel https://waag.org/en/project/nodenet/ maar dat is dus inderdaad afgelopen. En https://www.localmesh.nl/ . Zal ze eens contacten via mastodon. Direct en test of decentrale 'socials' werken ;)

Met andere woorden: @Imre Himmelbauer waar is het Amsterdam-loket?

Inmiddels antwoord van Waag: het project was vlak voor de zomervakantie afgerond. Wanneer er verdergegaan wordt is nog niet helemaal duidelijk.
edit:
via mastodon ging het snel en antwoord van Waag toegevoegd.

[Reactie gewijzigd door letatcest op 6 augustus 2026 09:34]

Wel een goeie ja, ik zal het eens navragen!

EDIT: Waag geeft aan dat ze hier geen uitspraken over kunnen doen, inderdaad. Dat hadden ze al eerder aangegeven ook, maar bij het corrigeren van de tekst is dat niet goed gegaan. Ik haal de tekst hierover voor nu weg, omdat ik niet kan instaan voor de correctheid ervan. Ik heb de gemeente Amsterdam ook gevraagd hoe het zit, dus hopelijk is er snel meer duidelijkheid.

[Reactie gewijzigd door Imre Himmelbauer op 6 augustus 2026 09:49]

Dank voor het uitzoeken! Ook @letatcest

Nog even onbekend hoe dit verder gaat dus.
Een van de grootste nadelen van LoRa-berichten ten opzichte van die bigtechnetwerken is de betrouwbaarheid, of eerder het gebrek daaraan. Een berichtje via WhatsApp, Signal of een andere grote chatapp gaat vrijwel nooit verloren door de centrale aansturing
Je kan het beter vergelijken met decentrale federatieve (dus wel beheerde en daardoor wat complexere) diensten op internet zoals e-mail, Matrix en XMPP. Ondanks het decentrale karakter zijn deze diensten betrouwbaar en gaan berichten vrijwel nooit verloren.
Dat is bij LoRa niet het geval: berichten komen lang niet altijd aan. Exacte gegevens over de betrouwbaarheid heeft Waag niet. "Dat is te moeilijk te meten, omdat je dan elke zender en ontvanger moet gaan nakijken om te achterhalen wie welk bericht heeft gestuurd en ontvangen", aldus Buursen.
Met efficiënte registraties van karakteristieken van langskomende berichten en rapportages kan hier wel wat voor bedacht worden om een indicatie te krijgen.

Hier wordt ook een manier genoemd om van MeshCore betrouwbaarheid te meten:
LORA Mesh Radio - Meshtastic Meshcore | COM zonder Internet

Indicatie van hardwareprijzen:

Solar Node P1 (Pro): zo'n 110 EUR.
SenseCAP T1000: zo'n 45 EUR.
Ook de logistieke vragen zijn interessant: kan de gemeenschap de hardware zelf onderhouden of moet de gemeente daarin een rol spelen? Dat zijn allemaal vragen waar we in de toekomst antwoord op willen krijgen."
Voor deze prijzen kan een gemeente overwegen om dit (ook) als community techproject in te schieten. Centrale inkoop en een beetje subsidie voor enthousiaste tweakers in de gemeente. Stel daar niet alleen eisen bij (P1 moet ergens nuttig fysiek geïnstalleerd worden en moet het netwerk met bepaalde software ondersteunen), maar ook hulpmiddelen. Denk aan (opensource, community improved) installatieinstructies en software, en een online "leaderboard" waarin deelnemers uptime en hoeveelheid verkeer kunnen bijhouden.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 6 augustus 2026 07:07]

Als gemeente zou je beste enkele van deze solar nodes op hoge gebouwen kunnen laten hangen. Zelfs met maar 1 unit zou je al een groot gebied iets van dekking kunnen geven. Maar dan zul je ook belanden in de discussie: Meshtastic/Meshcore (of 2 units ophangen zodat je beide doet), 868MHz of 433MHz (of weer beide), LongFast of ShortFast (of weer beide?), etc. etc.

Dan zal ongetwijfeld iemand iets zeggen over de kwaliteit van de standaard meegeleverde antenne. Iets waarvoor ik zelf een VNA (Vector Network Analyzer) heb. Laatst heeft Veritasium een video gemaakt over de Smith Chart die je ook gebruikt in je VNA voor het testen van je antenne: YouTube: The Scariest Chart in Electrical Engineering

Zo kan een noodnetwerk opzetten een hele wereld voor je openen van hobbyisten in verschillende domeinen. O.a. in HAM (amateur radio).
Wat in het artikel ook staat is de beperkte zendtijd die wettelijk is.

Dat is 10%, dus elk uur maximaal 6 minuten zenden. 1 goede centrale node zit dan zo door de tijd heen.
Maar als de nodes bijvoorbeeld het volgende zouden ondersteunen dan is voor lokaal chat wel interessant

nieuws: Oprichter Twitter toont chatdienst die berichten stuurt via bluetoothmesh
Dan doe je radicaal en hang je er twee op. Of een paar meer op drukke plekken. Verder zullen meer units met meer spreiding ook knooppunten ontlasten.
Zodra alles is Nederland plat ligt zal de overheid mogelijk niet zo nauw letten op je zendtijd, dus die beperking kun je dan uitschakelen.
Misschien heel simpel gedacht, maar waarom geen automatische noodmodus in smartphones bouwen waarbij ze bij uitval van het mobiele netwerk overschakelen naar een lokaal meshnetwerk? Alle telefoons samen vormen dan tijdelijk een eigen netwerk via Bluetooth/WiFi Direct oid. Voor korte berichten, locaties en noodmeldingen heb je dan geen zendmasten of internet nodig. De techniek bestaat eigenlijk al en de hardware heeft iedereen bij zich. Het zou vooral een kwestie van standaardisatie en ondersteuning door de fabrikanten kunnen zijn.
Misschien heel simpel gedacht, maar waarom geen automatische noodmodus in smartphones bouwen waarbij ze bij uitval van het mobiele netwerk overschakelen naar een lokaal meshnetwerk?
Eerlijk gezegd denk ik dat de GSM-netwerken en providers dat op een of andere manier* zouden blokkeren. Want waarom nog betalen voor een GSM-abonnement als je telefoon gratis gebruik kan maken van een mesh-netwerk?

Op dit moment zijn die netwerken niet snel genoeg om echt een alternatief te zijn voor een 5G verbinding, maar als je toch niet meer doet dan af en toe wat berichtjes sturen dan kan het prima. Als je het kan aanvullen met WIFI dan is er nog minder behoefte aan het GSM-netwerk.

* Bijvoorbeeld met de klasssieke argumenten als kinderen, terrorisme, porno, etc. Het is niet moeilijk om sappige scenario's te scheppen over ontraceerbare kinderlokkers of drones en te impliceren dat een meshnetwerk er alleen is om criminelen te faciliteren. Ik zie wel een wet verschijnen dat iedereen met een mesh-node een professionele vergunning nodig heeft en moet zorgen dat de politie die node kan aftappen, of iets dergelijks, waardoor het hele concept van een decentraal netwerk onderuit wordt gehaald.
Bluetooth/WiFi Direct zijn beide enkel geschikt op (zeer) korte afstand. Je moet dan wel een enorm netwerk aan telefoons hebben om daar een goed functionerend netwerk van te maken. Daarnaast is de accu van je telefoon vrij snel leeg, zeker als deze deel uitmaakt van zo'n mesh netwerk. Dus erg lang kun je er niet van profiteren als de stroom uit valt.
Waarom alleen WiFi frequenties? Als je dit onderdeel van 6G maakt dan kan je de uitgevallen frequenties hergebruiken.

Dit moet wel binnen 6G omdat je moet blijven checken of het netwerk weer online komt, en je vergunde bandbreedte wil gebruiken.
Wat een achterhaald verhaal zeg. De hele Meshtastic/Meshcore community draait al jaren in geheel Nederland en ver daarbuiten. Waarom nou weer een of andere buurt in Amsterdam genoemd moet worden snap ik ook echt niet.

De grote overstap - vorig jaar - van Meshtastic naar Meshcore kwam voornamelijk door routing problemen in Meshtastic. Berichten kwamen maar een paar hops ver en je wist nooit of een bericht daadwerkelijk afgeleverd was. O.a. Andy Kirby heeft veel aandacht geschonken aan Meshcore en op dat moment doken fabrikanten er ook in. En exact zo'n Sensecap Solar Node heeft voor veel verandering gezorgd. Hier in de regio hebben we er ook een aantal opgehangen op mooie locaties en die zorgen voor een enorme dekking + link met de rest van Nederland. Een afstand van 50+ km is prima te overbruggen, mits een repeater maar lekker hoog hangt met vrij zicht.
Dit dus, het artikel is, in mijn optiek, geschreven alsof het in Amsterdam is uitgevonden terwijl heel Nederland al een redelijk dekkend netwerk heeft.

Nederland bestaat uit meer dan alleen Amsterdam.
ik snuffelde een tijdje terug eens rond op de kaarten en was ook vebluft hoeveel dekking er al is in Nederland. Ik hoorde via Andy Kirby over Meshtastic en kende het daarvoor niet. Ben ook geen radio-techie, maar wel geïnteresseerd in een alternatief communicatienetwerk. Tijd om wat aan te schaffen en eens te gaan spelen, dan gaat het leven in mijn hoofd!

Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn