De podcast ‘Alle geschiedenis ooit’ gaat het theater in. De makers over het succes van hun grootste hobby
‘Toulon is Napoleons overwinning. En als beloning wordt hij gepromoveerd tot brigadegeneraal. Hij is 24 jaar oud en twee jaar later krijgt hij al het bevel over het Franse leger in Italië’, vertelt Thom Aalmoes, nog met het script op zijn laptop in de hand. Hij schetst het verhaal van Napoleon in een repetitieruimte in Zwolle.
Hij richt zich tot de andere vier makers van de podcast Alle geschiedenis ooit: ‘En dan heb ik even van een van jullie nodig: wacht, we gaan in twee jaar tijd van een brigade naar een leger?’
‘Moet ik nog een vergelijking maken? Zo van: dat is alsof je van je amateurclub naar trainer van Ajax gaat’, vraagt Arco Gnocchi.
Van de industriële revolutie tot de Spice Girls
Het is de eerste repetitie van De grote namen geschiedenis-show, die 16 oktober in première gaat. Het is de theatershow van de populaire geschiedenispodcast, die sinds 2021 bestaat en wekelijks 50 duizend luisteraars heeft op de gratis platforms en 94 duizend volgers van de afleveringen op Podimo, de Deense podcastapp. Elke week bespreken amateurhistorici Arco Gnocchi (46), Thom Aalmoes (33) en Nynke de Jong (41) een onderwerp uit de geschiedenis, en zoals de titel doet vermoeden kan dat alles zijn: van de industriële revolutie tot de Spice Girls. Sinds maart 2025 is daar de podcast Grote namen bijgekomen, waarin elke week een grote naam uit de geschiedenis centraal staat: Sigmund Freud, Maria Theresia of Coco Chanel.
Het basisidee van Alle geschiedenis ooit was: ‘Iets maken wat we zelf leuk vinden, want dan ga je er zelf het hardst voor werken’, vertelt De Jong. En het sloeg aan: binnen anderhalve maand had de podcast een miljoen downloads.
‘Ik interrumpeerde zo vaak met domme feitjes, die ik dan uit mijn hoofd wist, dat ik ook een microfoon voor mijn neus kreeg’
Toen De Jong en Gnocchi begonnen, was Gnocchi hoofdredacteur van podcastbedrijf Dag & Nacht (uitgever van onder meer De Stijn, Tobi en Jeppe show, De rode lantaarn, Voorheen schaamteloos randstedelijk), waar De Jong ook een podcast over opvoeden maakte. Aalmoes werd de redacteur. Aalmoes: ‘Maar ik interrumpeerde zo vaak met domme feitjes, die ik dan uit mijn hoofd wist, dat ik ook een microfoon voor mijn neus kreeg.’
In de geschiedenispodcast biedt deze combinatie van makers een goede mix. Gnocchi weet veel over de Koude Oorlog, Tweede Wereldoorlog en de CIA. Aalmoes loopt warm voor filosofie, Franse Revolutie en de oudheid. En De Jong duikt het liefst in de Nederlandse geschiedenis of muziek. Zo lukt het de makers ook om elkaar te verrassen met verhalen. Aalmoes: ‘Dan denk je: hier heb ik nog nooit van gehoord.’
In de aflevering van De Jong over Graceland weet je als luisteraar zeker: de reacties van de andere makers zijn niet gespeeld. Gnocchi in die aflevering: ‘O, ik dacht dat het over Graceland van Elvis Presley zou gaan.’ Het werkelijke onderwerp was de gelijknamige plaat van Paul Simon en de geschiedenis van de apartheid die daarmee samenhangt.
Spaanse kippenboer
Of neem de aflevering waarin Gnocchi het verhaal vertelt van een Spaanse kippenboer in de Tweede Wereldoorlog. De Jong: ‘Als ik het onderwerp weet dat iemand anders gaat behandelen, probeer ik ook echt niet vooraf te googelen. Alleen dan kun je de vragen stellen die de luisteraar ook heeft, zoals: ‘Hoe zag Spanje er in die tijd eigenlijk uit?’’
Zo’n anachronistische vergelijking tussen het Franse leger van Napoleon en het huidige voetbal is typerend voor Alle geschiedenis ooit. In hun afleveringen trekken de makers vaak aspecten uit de geschiedenis naar het heden, waardoor een verhaal of tijdsgewricht ook voor jonge luisteraars tastbaar en begrijpelijk wordt. Over de ontwikkeling van de Tempeliers van een arme groep ridders naar rijke edelmannen die de koning adviseerden, zegt De Jong: ‘Ze gingen dus van een start-up naar een multinational.’
Sportschool voor je hersenen
Hoe verzinnen ze die typische vergelijkingen? Gnocchi: ‘Het is wel een soort sportschool voor je hersenen, ze worden steeds gespierder in associëren.’
De Jong: ‘We hebben ook luisteraars van 15 en 16 jaar oud. Als we moeten uitleggen hoe het Habsburgse Rijk in elkaar zat, dan moet je toch een vergelijking maken (bijvoorbeeld met het tv-imperium van de familie De Mol, red.), anders wordt het te abstract.’ Laatst werd De Jong aangesproken door haar krantenbezorger van rond de 14, hij is een trouwe luisteraar.
Alle geschiedenis ooit lijkt door de variatie aan onderwerpen en de humor op The Rest is History, de Britse variant, van twee mannen van middelbare leeftijd. Zij hebben maandelijks 30 miljoen streams en zijn misschien wel de best beluisterde geschiedenispodcast wereldwijd. Afgelopen zomer organiseerden zij een tweedaags festival waar vijfduizend mensen op afkwamen. The Rest is History begon in november 2020, een paar maanden voor Alle geschiedenis ooit. Gnocchi: ‘Ik kende het toen oprecht nog niet. En ik denk, als ik had geweten dat het bestond, dan was ik echt veel terughoudender geweest: o shit, het bestaat al.’
The Rest Is History wordt gemaakt door historici, bij Alle geschiedenis ooit heeft alleen redacteur Andrea Huntjens geschiedenis gestudeerd. Zij is op invalbasis in de podcast te horen, staat op het toneel als Churchill en schrijft hoofdstukken in de boeken die óók rond de podcast verschijnen. De rest noemt zich daarom amateurhistorici. Aalmoes heeft filosofie gestudeerd, De Jong Nederlands. Zij was voorheen sidekick op de radio en columnist, Gnocchi heeft een achtergrond in de media en werkte voor de publieke omroep voor hij de podcastwereld betrad.
Aalmoes: ‘Er zullen vast specialisten luisteren die denken: zo kort door de bocht kun je dat helemaal niet zeggen, maar daar leer je vrede mee hebben.’ Al zijn ze ook wel de mist in gegaan, vertelt Aalmoes. Hij heeft een keer een aflevering gemaakt over de Katharen, ‘een soort sekte in Zuid-Frankrijk in de middeleeuwen’. Een luisteraar mailde toen dat uit recent onderzoek blijkt dat dat een soort samenzweringstheorie was. Aalmoes heeft het een week later rechtgezet.
‘We voelen veel voor verkleden’
Voor hun theatertour hebben de makers ervoor gekozen niet een live podcast op te nemen, maar er echt een theatrale ervaring van te maken. Uit de geschiedenis zijn vier bekende figuren gekozen: Napoleon, Winston Churchill, Mansa Moussa (koning van Mali begin 14de eeuw) en wetenschapper Marie Curie. In de voorstelling gaan die grote namen met elkaar de strijd aan: wie is de grootste aller tijden? De makers vertellen elk over een grote naam, maar kruipen ook in hun huid, door vanuit het personage te spreken.
En erg belangrijk: de kleren. Huntjens: ‘In onze eerste notulen over de voorstelling stond: we voelen veel voor verkleden.’ Bij de try-out is dat te zien. De makers worden met groot applaus verwelkomd op het podium, verkleed als hun personages, met hoeden, doktersjas en zelfs een geldpistool. De grote vraag in de voorstelling: waarop baseer je eigenlijk wie de grootste is? Wie het meeste geld had? Wie de meeste levens heeft gered?
De podcast wil op tournee in contact komen met de luisteraars. ‘We willen hoofdjes zien bij de luistercijfers’, zegt Huntjens. Ook biedt de tour de mogelijkheid het hele land door te gaan, iets wat ze nog niet gedaan hebben. Hun eerdere eenmalige live podcasts in theaters of op festivals waren vooral in de Randstad.
Zowel bij de theatershow als de podcast spat het nerderige plezier ervan af. De makers besteden soms wel dertig uur aan de voorbereiding van een aflevering, door meerdere boeken te lezen en obscure websites door te ploegen. De Jong: ‘Ik keek naar de opnameplanning van volgende week. En dan zie ik: Amerikaanse industriële revolutie. En dan denk ik meteen: dan ga ik het verhaal van de familie Vanderbilt vertellen…’ Huntjens begint te klappen: ‘Jaaaaa.’ Aalmoes naar de interviewer: ‘Zie je, zo gaat het dus altijd.’
Eigen bedrijf
De makers van Alle geschiedenis ooit waren net een halfjaartje bezig toen het Deense Podimo Dag en Nacht kocht. De podcast verdween achter de betaalmuur en was alleen nog te beluisteren in de Podimo-app. Het team professionaliseerde en werd uitgebreid met een vierde lid, researcher Huntjens.
In 2025 vertrokken de makers bij Dag & Nacht en begonnen hun eigen bedrijf. Huntjens: ‘Alle geschiedenis ooit werd al groter dan alleen de podcast.’ Iedereen doet er nog wel iets naast, maar eigenlijk kunnen ze met z’n vieren hun werkweek vullen met Alle geschiedenis ooit. De inkomsten van de podcast komen uit advertenties in de podcast en ingekochte afleveringen, waarbij een bedrijf betaalt om het onderwerp van een aflevering te kiezen. Ook betaalt Podimo de makers voor de afleveringen achter de betaalmuur. Voor een samenwerking met het Mauritshuis maakten ze bijvoorbeeld een aflevering, een liveshow op locatie en een audiotour.
De Nederlandse geschiedenisjunks hebben een trouwe schare fans, die ook zelf met ideeën komen. Wat vinden zij zo leuk? De Jong: ‘Mensen kijken series op Netflix en dan denken ze: wat een ongelooflijk verhaal is dit. Ik kan je voor elk verhaal op Netflix een verhaal geven uit de echte geschiedenis dat nog veel groter is.’ Aalmoes: ‘En dat je af en toe een aflevering afzet en denkt: ik snap de wereld om me heen een stukje beter.’
‘Leuk dat ze hier rondlopen’
Luisteraar Kjell Heinen (27) die de try-out op 6 oktober in Bovenkarspel bezoekt, sluit zich hierbij aan. ‘Ik denk dat als je meer van geschiedenis weet, je ook beter begrijpt hoe de wereld nu is.’ Chantal Hoek (24) heeft de boeken van Alle geschiedenis ooit meegenomen naar de voorstelling om achteraf te laten signeren. ‘Ik vind het heel leuk dat ze hier zo casual in de foyer lopen.’ Het voelt voor haar heel vertrouwd om de podcastmakers vandaag te ontmoeten, ze heeft ze elke week in haar oor.
Op tour moeten de makers elke avond hetzelfde verhaal vertellen. ‘Ik ken het verhaal van Marie Curie nu zo goed, het is de kunst om het fris te houden’, zegt De Jong. Gnocchi: ‘Ik probeer elke voorstelling wel weer wat nieuws geleerd te hebben over Mansa Mousa.’ Zo behouden ze het podcast-achtige karakter in hun voorstelling. Hun regisseur Anne-Minke Meijer heeft namelijk geadviseerd niet te veel te acteren, maar gewoon een goed verhaal te vertellen.
De makers zijn al van jongs af aan verknocht aan geschiedenis. ‘Wat zijn moffen?’, vroeg de 5-jarige Gnocchi aan zijn moeder. Zijn vader was een wandelende geschiedenispodcast, hij vertelde altijd verhalen. Nu is hij een trouwe luisteraar van Alle geschiedenis ooit en heeft hij vaak nog wel wat weetjes toe te voegen. Gnocchi pakt zijn telefoon erbij. Een appje van zijn vader: ‘De Franse Revolutie, inclusief het Congres van Wenen en de Frans-Pruisische Oorlog en de Commune, waren mijn eindexamenonderwerpen op de middelbare school. Een 10.’ Of: ‘ Bij deze podcast komen er zo veel herinneringen naar boven. Ik ga nu de lp zoeken van Graceland.’
Huntjens lacht: ‘Misschien moeten we een rubriek beginnen: wat vindt Arco’s vader ervan?’
De Jong: ‘Mijn vader zegt ook weleens na een aflevering: daar had ik nog een boek over gehad voor jou.’
‘Thom (Aalmoes) was altijd al heel nieuwsgierig’, zegt zijn moeder, Rona Bosman (61), die als verrassing naar de try-out is gekomen. ‘Hij nam als kleuter al de boeken over de Grieken en Romeinen mee naar huis uit de bibliotheek.’
Zo groot worden als Geert Mak
Alle geschiedenis ooit is nu een eigen bedrijf, met meerdere podcasts, boeken en een theatershow. De afleveringen sluiten ze steevast af met: ‘Tot in de geschiedenis!’ Hoe willen ze zelf eigenlijk de geschiedenis in gaan?
Gnocchi: ‘Het lijkt me tof dit sowieso te blijven doen tot we 80 zijn en zelf geschiedenis zijn. En dat we kunnen concluderen: we hebben echt alle geschiedenis ooit behandeld.’ Verder willen ze graag in een groot pantheon van grote geschiedenisverspreiders komen, samen met Geert Mak, Andere tijden en de Van nul tot nu-boekenreeks. ‘Dat mensen denken: dat zijn de chroniqueurs van de geschiedenis.’
Huntjens: ‘Ik zou het heel vet vinden als mensen zeggen: mijn interesse voor geschiedenis kwam echt door Alle geschiedenis ooit.’