Home   2026-08-03 17:31:33

←

Preview - AMD Zen 6 EPYC 9006 en Instinct MI455X - Ook AMD zet datacenters nu op #1

Original article

Door Tomas Hochstenbach

Redacteur

Feedback • 23-07-2026 20:30 93

23-07-2026 • 20:30

93

Multipage-opmaak

Inleiding

Het is dan nog niet zo extreem als bij Nvidia, maar ook AMD haalt inmiddels meer dan de helft van zijn omzet uit hardware voor datacenters. Samen met talloze andere serverbedrijven organiseerde AMD de afgelopen twee dagen de grootste editie ooit van Advancing AI. Daar kondigde AMD onder meer nieuwe server-cpu's en een nieuwe gpu aan.

De nieuwe EPYC 9006-processors markeren een belangrijke breuk met het verleden. De zes aan het einde van de modelnaam staat voor Zen 6. Voor het eerst laat AMD een nieuwe Zen-core niet in een consumentenprocessor debuteren, maar in een serverprocessor.

AMD Helios rack

Daarnaast presenteerde AMD ook een nieuwe generatie Instinct-gpu's, waarvoor het overstapt op HBM4-geheugen, en gaat AMD Nvidia achterna met een compleet eigen rack. In deze Helios-racks komen EPYC-cpu's, Instinct-gpu's en de netwerkproducten van AMD samen.

AMD EPYC 9006

EPYC 9006 (codenaam Venice) is de grootste introductie van AMD's server-cpu's in de afgelopen jaren. AMD stapt over naar de Zen 6-architectuur en laat de chiplets waar die cores op zitten produceren op TSMC N2. Daarmee is EPYC 9006 het eerste product dat gebruikmaakt van TSMC's allernieuwste node.

Meer cores, meer geheugenkanalen en 3D V-Cache

In vrijwel elk opzicht biedt Venice meer dan zijn voorgangers. Zo verhoogt AMD het maximale aantal cores tot 256, al gaat het dan wel om compacte Zen 6c-cores. Het maximumaantal reguliere Zen 6-cores blijft 96. AMD gebruikt steeds maximaal acht chiplets met cpu-cores. Dat betekent dat het aantal cores per cpu-chiplet (core complex die, ccd) is verhoogd naar 12 Zen 6-cores of zelfs 32 kleinere Zen 6c-cores.

Het topmodel, de EPYC 9996, heeft 256 Zen 6c-cores en 512 threads. De maximale boostklok van deze compacte cores is 4,1GHz. De chip heeft 1024MB L3-cache en een tdp van 600W. Bij afname van duizend stuks geldt een verkoopprijs van 14.904 Amerikaanse dollar per processor. De complete line-up kun je bekijken op de website van AMD.

AMD EPYC 9006 SP7

Het maximale aantal geheugenkanalen wordt verhoogd van twaalf naar zestien. Als je Mrdimm-geheugen op 12.800MT/s gebruikt, resulteert dat in een geheugenbandbreedte van 1,6TB/s. De speciale EPYC 9006X-serie, die pas in de tweede helft van 2027 verschijnt, gebruikt de 3D V-Cache-techniek die we kennen van de X3D-gaming-cpu's om een totale L3-cache van meer dan een gigabyte mogelijk te maken.

EPYC 9006 SP7 EPYC 9006 SP8 EPYC 9006X EPYC 9000 LP
Segment Hyperscalers Mainstream HPC Energie-efficiëntie
Socket SP7 SP8 SP7 N.n.b.
Max. cores 256x Zen 6c
96x Zen 6		 128x Zen 6c
96x Zen 6		 96x Zen 6 72x Zen 6
Geheugen 16-channel DDR5 12-channel DDR5 16-channel DDR5 24-channel Lpddr5x
Introductie Q4 2026 1H 2027 2H 2027 2H 2027

Waar de afgelopen twee generaties dezelfde SP5-socket gebruikten, stapt AMD voor deze generatie over naar twee nieuwe sockets. Dat zijn SP7 voor de high-end modellen en SP8 als goedkoper alternatief. Beide platforms bieden 128 PCIe 6.0-lanes.

Compleet nieuw in het EPYC-aanbod is de 9006 LP-serie. Dit platform heeft als enige een afwijkende codenaam, Verano, en gebruikt geen gewoon DDR5-geheugen, maar gesoldeerd Lpddr5x. Deze op energie-efficiëntie gerichte processor heeft bovendien een snelle xGMI-verbinding naar de videokaart, AMD's alternatief voor NVLink. Via deze interface is het geheugen van de processor en de videokaart te combineren.

Eerste benchmarks

AMD toonde tijdens het evenement de eerste benchmarks van de nieuwe EPYC 9006-processors. In vergelijking met de recent geïntroduceerde Nvidia Vera-cpu's zou Venice ruim twee keer zo snel zijn in multithreaded rekenwerk. Dit geldt voor het topmodel met 256 Zen 6c-cores. Per core is AMD naar eigen zeggen 20 procent sneller. Deze claim is gebaseerd op het 96-core-model met volwaardige Zen 6-cores.

AMD Epyc vs Nvidia Vera

Volgens AMD is het verschil in singlethreadedprestaties met Intel nog groter, namelijk 30 procent. Dat komt echter vooral doordat de huidige Granite Rapids-Xeons nog verouderde Redwood Cove-cores gebruiken. Met de komende Diamond Rapids-generatie gaat Intel volgend jaar veel nieuwere en bovendien meer cores bieden, en dat zal in de markt de echte concurrent voor AMD's nieuwe EPYC-chips worden.

AMD Epyc vs Intel

AMD Instinct MI455X

AMD heeft tweeënhalf jaar gedaan met de producten uit zijn Instinct MI300-serie. In de wereld van AI is dat een eeuwigheid. De nieuwe Instinct MI455X brengt dan ook veel vernieuwingen: een nieuwe architectuur, een nieuw productieprocedé en een nieuw type geheugen, waar deze videokaart héél veel van heeft.

AMD Instinct MI455X
AMD Instinct MI455X

De eerste grote vernieuwing is de architectuur: CDNA 5. Het voornaamste verschil tussen CDNA en RDNA was altijd dat CDNA met 64 threads brede instructies werkte. CDNA 5 gebruikt juist weer 32 threads. Hierdoor kan de gpu deze instructies in één kloktik uitvoeren en daalt de latency. De op datacenters gerichte gpu-architectuur van AMD komt hiermee dus weer veel dichter bij de consumenten-gpu's te staan.

Geavanceerde packaging met twaalf chiplets

De Instinct MI455X is op het gebied van productie en packaging echt een huzarenstukje. De complete chip bevat niet minder dan 320 miljard transistors. De gpu bestaat uit acht chiplets met gpu-cores, die TSMC op zijn gloednieuwe N2-proces produceert.

AMD Instinct MI455X chiplets exploded view

Deze accelerator-chiplets zijn met 3d-hybridbonding bevestigd aan de twee fabric-and-cachechiplets. TSMC produceert deze chiplets op de iets minder geavanceerde N3P-node. Ze bevatten elk de HBM4-geheugeninterface en 96MB L2-cache. Deze grote L2-caches vervangen de Infinity Cache van de voorgaande generatie.

Alle chiplets op een AMD Instinct MI455X

De fabric-and-cachedies zitten op een CoWoS-L-substraat, samen met de HBM4-chips en de i/o-dies. TSMC maakt deze eveneens op N3P. Ze bevatten onder meer de PCIe 6.0-controller, de Infinity Fabric en netwerkverbindingen zoals ethernet-NIC's en UALoE.

De HBM4-stacks hebben een capaciteit van 36GB. Er zijn er maximaal twaalf van aanwezig, goed voor een totale geheugencapaciteit van 432GB. Dat is 50 procent meer dan bij Nvidia's nieuwste Rubin-gpu's. Ook de geheugenbandbreedte ligt met 23,3TB/s iets hoger.

Vanaf nu elk jaar een nieuwe generatie

AMD test de Instinct MI455X nu samen met partners en begint later dit jaar met de massaproductie van de gpu. Volgend jaar volgen ook de lager gepositioneerde varianten Instinct MI440X en MI430X, waarvan AMD begin dit jaar al bevestigde dat ze zouden uitkomen. Die hebben ook andere gebruiksdoelen; de MI430X moet bijvoorbeeld excelleren in fp64-rekenkracht.

Daarna wil AMD meer vaart zetten achter zijn roadmap. In 2027 moet de Instinct MI500-serie nieuwer HBM-geheugen en nieuwere interconnectors in gebruik nemen. AMD ontwikkelt ook al de MI600-accelerators, die in 2028 moeten verschijnen.

AMD Instinct roadmap 2027 2028

AMD Helios

​​​​​AMD gaat Nvidia achterna door niet langer alleen chips aan te bieden, maar ook een volledig geïntegreerd rackplatform. AMD's eerste eigen rack, Helios, is vanaf nu in productie. Als je er een wilt kopen, hoef je AMD zelf trouwens niet te bellen. Helios is meer een referentieontwerp dat partnerbedrijven kunnen gebruiken om de racks daadwerkelijk te produceren.

De voor- en achterkant van een AMD Helios-rack

AMD kiest wel voor een aanpak die 180 graden afwijkt van die van Nvidia: het bedrijf gebruikt zo veel mogelijk open standaarden. Zo volgt Helios de standaard van het Open Compute Project voor toolless racks met kabelloze stroomtoevoer via een stroomrail, ook wel busbar genoemd. Ook de Ultra Accelerator Link- en Ultra Ethernet-standaarden worden gebruikt in het ontwerp.

Daar staat tegenover dat AMD nog niets wil zeggen over modulariteit. AMD werkt al aan volgende generaties van het Helios-rack, maar wil nog niet beloven dat gebruikers het rack zomaar kunnen upgraden. Veel van de mensen die aan Helios werken zijn trouwens afkomstig van ZT Systems, dat in 2025 door AMD werd overgenomen voor een miljardenbedrag.

Helios bevat vanzelfsprekend zo veel mogelijk AMD-hardware. Dat zijn uiteraard de nieuwste EPYC-cpu's en Instinct-gpu's, maar ook de Pensando-netwerkkaarten. Ook die technologie kreeg AMD via een grote overname in huis.

De verregaande integratie zorgt niet alleen voor een erg hoge gpu-dichtheid, maar maakt het rack ook robuuster. Zo kan het systeem slim omgaan met bijvoorbeeld een kapotte kabel of switch door het dataverkeer om te leiden.

Achttien computetrays en zes switchtrays

Het referentierack bestaat uit achttien computetrays. In elke tray zitten vier Instinct-gpu's en één EPYC-cpu, aangevuld met netwerkchips als NIC's, DPU's en 800GbE-ethernet. Een waterkoelsysteem dat tot 385 liter water per minuut verwerkt, koelt de hardware. Daarnaast bevat het rack zes switchtrays. In elke switchtray zitten twee UALoE-switchasics uit de Broadcom Tomahawk-serie.

De compute- en switchtrays van een AMD Helios-rackDe compute- en switchtrays van een AMD Helios-rack

De compute- en switchtrays van een AMD Helios-rack

2,9 exaflops in één rack

Een compleet Helios-rack biedt volgens AMD een rekenkracht van 2,9 exaflops voor fp4-berekeningen. Bij fp8-precisie gaat dat door de helft naar 1,4 exaflops. Het systeem verwerkt 16bit-matrixberekeningen met 5 petaflops. Bij 16bit-vectors en alle fp32-berekeningen zijn deze servers met 315 teraflops relatief minder sterk.

In totaal beschikt een AMD Helios over 31TB HBM4-geheugen, met een gecombineerde geheugenbandbreedte van 1,7 petabyte per seconde.

Flink wat interesse

AMD heeft al bekendgemaakt dat heel wat bedrijven interesse hebben in Helios-racks, waaronder eerder deze week nog Claude-moederbedrijf Anthropic. Ook OpenAI, Meta, Microsoft en Oracle kondigden al aan dat ze AMD's racks gaan gebruiken.

Conclusie

De aankondigingen tijdens de Advancing AI-conferentie maken één ding duidelijk: ook bij AMD staan de grootzakelijke klanten nu op de eerste plek. Nvidia is met afstand de grootste fabrikant van AI-hardware, maar AMD staat op zijn beurt stevig op de tweede plek en profiteert aardig mee van de AI-boom.

De nieuwe EPYC-cpu's en Instinct-gpu's die AMD heeft aangekondigd, verkleinen de achterstand in hardware. Op softwaregebied blijft AMD kiezen voor een eigen aanpak met zo veel mogelijk open standaarden. ROCm wordt hard verder ontwikkeld, maar misschien helpt het tekort aan chips nog wel het meest om ontwikkelaars te overtuigen hun implementaties ook voor AMD-hardware te maken.

AMD wil bovendien niet langer alleen chips leveren, maar net als Nvidia een complete rackoplossing bieden. Helios zorgt voor betere integratie en ongetwijfeld ook voor betere marges voor AMD zelf. Veel AI-bedrijven zijn al aan boord. Cynisch bekeken is dat misschien puur om aan de gpu's te komen die AMD voor zijn eigen racks reserveert. Toch helpt het ongetwijfeld om ook de cpu's en netwerkchips van AMD in meer AI-datacenters te krijgen.

Redactie: Tomas Hochstenbach • Eindredactie: Monique van den Boomen

Lees meer

Reacties (93)

Waar ik benieuwd naar ben is wie er gebruik wil maken van een AMD GPU in een datacenter. De grootste vraag komt ongetwijfeld van LLM's en andere deep-learning toepassing, en ik verwacht dat de meeste ontwikkelaars daarvan toch met CUDA en dus Nvidia willen werken.
AMD biedt echte meerwaarde in datacenters wanneer kosten, geheugen, openheid en massale inference belangrijker zijn dan maximale CUDA. Dus AMD biedt tegenwoordig gewoon echt meerwaarde in GPU’s in datacenters.
Wow, dat wist ik niet, dat ROCm nu ook zelfs voordelen bied. Daar lijkt in de afgelopen jaren wel veel te zijn verandered. Bij oude zoekresultaten is de conclusie vaak nog dat CUDA bredere support heeft en 20% to 2x sneller is, maar bij nieuwe resultaten is het vaker on par.
Bij oude zoekresultaten is de conclusie vaak nog dat CUDA bredere support heeft en 20% to 2x sneller is, maar bij nieuwe resultaten is het vaker on par.
Wat ook helpt, is dat de mensen bij bedrijven die zaken doen met zowel AMD als Nvidia, vinden dat AMD een veel positievere indruk achterlaat qua gewilligheid voor samenwerking en probleemoplossing dan Nvidia, dat als veel te arrogant wordt ervaren.

De vele jaren dat ze de underdog zijn geweest, heeft een cultuur van gewiligheid om de klant te helpen geschapen, goede klantvriendelijkheid is op de korte termijn duurder (kost meer manuren), maar is op de lange termijn wel meer winstgevend en geeft meer klantenbinding.

Je ziet het onder Tweakers dat er veel zijn die helemaal klaar zijn met Nvidia en wat prestatieverlies op de koop nemen om geen Nvidia-hardware meer te hoeven kopen.
Ik ben echt erg verrast door AMD in deze. Het lijkt erop dat AMD de grote achterstand die ze in 2024 op Nvidia hadden met de MI300, hebben ingehaald. Alleen maar goed dat er competitie is. Ik weet het niet natuurlijk maar het zou me niks verbazen als token kosten heel hard kunnen gaan dalen volgend jaar. Waarom? Efficiëntere Agents en model gebruik (slimmere routing en wellicht ook met routing naar modellen die lokaal draaien. We gaan het zien.
Ik ben echt erg verrast door AMD in deze. Het lijkt erop dat AMD de grote achterstand die ze in 2024 op Nvidia hadden met de MI300, hebben ingehaald. Alleen maar goed dat er competitie is. Ik weet het niet natuurlijk maar het zou me niks verbazen als token kosten heel hard kunnen gaan dalen volgend jaar.
Dat lijkt mij sterk. Er moeten nog veel investeringen terugverdiend worden en vooralsnog lijkt het erop dat dat niet snel gaat lukken.
Pfft... inderdaad dat maakt het terugverdien probleem wel heel duidelijk. Thx hiervoor. Wie gaat die rekening dan betalen? Aandeelhouder. regering, consument?
Als de gebruikers niet voldoende genereren zullen de aandeelhouders geld verliezen, of de overheid moet een injectie doen, waar dan weer iedereen voor opdraait uiteindelijk..
De enige welke er aan verdienen zijn NVidia en AMD. De rest verliest alleen maar. Maar dat geld moet ergens vandaan komen straks. En als ik zie hoe veel AI projecten er lopen (ook bij ons) en hoe veel daadwerkelijk productie halen en daar geld verdienen, dan vraag ik mij toch af, wie gaat er straks dokken?
Dat is inderdaad zichtbaar momenteel in de pricewatch: categorie: Videokaarten
Tot voor kort was dit toch echt wel anders. Voor de beste drivers, raytracing en CUDA support gingen mensen automatisch naar NVIDIA. Alleen, de hele wereld weet ondertussen dat NVIDIA's volop inzet op AI. Gaming krijgt beperkt aandacht. Terwijl AMD zich nog echt wel als gaming merkt presenteert (AMD Ryzen, Steam Deck, hardware voor gaming consoles).

Als gamer bij Nvidia instappen, is behoorlijk onzeker en ook nog eens prijzig (zeker als je ook nog een beetje ram wilt hebben).
Volgens mij is het hebben van CUDA altijd relevanter geweest voor de consument (en kleine bedrijfjes). Datacenter klanten krijgen het altijd wel werkende, de meerwaarde van een makkelijke library is minder groot.
Triton werkt ook wel op de mi accelerators van amd.
ROCm ondersteuning voor datacenter producten is wel vaak een stuk beter uitgewerkt dan voor de consumenten kaarten.
Nou, alle mensen die wat verder vooruit denken, en dus niet vast willen zitten met al hun producten aan de software en hardware van slechts één bedrijf.
Concurrentie is goed, ook op de AI server markt.
Op het moment dat je 200 van die Helios racks koopt, dan maaktCUDA support niet zo heel veel meer uit. ROCm krijg je ook wel werkend. Misschien iets meer werk maar op al die miljoenen maakt dat niet veel uit
Als het gaat over (grote)LLM's, er is bredere ondersteuning voor nvidia, maar LLM's werken(draaien en trainen) uiteindelijk eigenlijk overal op. Van dikke datacenter kaarten, Apple M, raspberry pi, tot aan lokaal op je telefoon. Als de prestaties van AMD steeds meer concurrerend worden, en daar lijkt het op, dan is het al snel interessant, ook voor de grote jongens.
Voor hyperscalers (Googles en Metas en grote AI labs) kan de beschikbaarheid en prijs toch wel een groot verschil maken. En de software die ze gebruiken voor AI modellen te trainen is toch grotendeels customs inhouse orchestratie. Het toevoegen van wat extra pytorch ondersteuning is voor deze partijen een kleine investering.
Da's een mooie chip, maar begrijp ik nou dat je een ordertje van bijna $15 miljoen moet plaatsen?? En dan heb je dus alleen de CPUs nog maar?

Ouch..
Ze zullen (op termijn) vast ook in lagere volumes te koop zijn, maar ja dan wordt de prijs per stuk wel weer hoger.

Het moge duidelijk zijn dat de grote AI-boeren en datacentra de belangrijkste markt zijn; daar zit immers het meeste geld.
Indien je bij AMD koopt wel ja. Je kan natuurlijk ook gewoon bij SuperMicro, Dell, HP etc terecht voor een enkele machine. Of bij een van de Cloud providers voor een servertje met een handje vol Venice cores.
EPYC heeft verschillende lijnen van hoge core count tot lage , dan met 3dvcache maar ook low core low clocks instap lijn. Deze big socket CPU zijn instappers redelijk betaalbaar. Met SP8 mobo €2000,- verwacht ik. Threadripper alternatief. Als meer IO maar 16cores zat is. Dan zal mobo duurder zijn dan cpu.
Ouch inderdaad wie kan dat nou betalen. Maar ja gewoon leasen rente aftrekken van de belasting :) . You will own nothing :)
Ik zou wel wat meer willen weten over de mogelijkheden die ontstaan omdat AMD zo veel mogelijk open standaarden gebruikt. Maakt dat AMD interessanter voor gebruik in de EU omdat het digitale soevereiniteit faciliteert? Wordt het makkelijker om AMD systemen aan enkaar te knopen?
Dit heeft niet met digitale soevereiniteit te maken. Open standaarden zijn wel fijn om vendor lock-ins te voorkomen. Alleen is dat bij gpu's nogal lastig te voorkomen. Je hebt nu maar drie keuzes nvidia (die dus vaak niet of gedeeltelijk die open standaarden ondersteunen), amd (ide dat wel doen) en intel (dat een marginale speler is op het gebied van gpu's, eigenlijk geen speler). De open standaard is dus meer een belofte voor de toekomst, dat andere producten die standaard ook nog zouden kunnen ondersteunen.

Een probleem is, dat de open standaarden ook nog gezien de ontwikkelingen niet toekomst bestendig zijn. Wat dan overblijft van de waarde van open standaarden is dan dat men vaak ook de software in open source beschikbaar maakt zodat er mogelijk dan partijen mee aan de slag kunnen zonder beperkingen en restricties.

Lang verhaal, maar in het kort: het is een feature, maar voor veel grotere partijen speelt het geen grote rol in een eventuele beslissing op dit moment, kun je kaarten met geheugen leveren die _NU_ nuttig werk kunnen verzetten is waar men nu naar kijkt.
Nou joepie. En de verkopen aan de AI Brothers worden betaald met aandelen in die partijen zoals de deal met Claude. Recente jaarcijfers van OpenAI lieten een verlies van 38,5 mrd. zien wat logisch is omdat de AI bedrijven enorme investeringen doen terwijl er gewoon geen daadwerkelijke verdienste tegenover staat die die investering rechtvaardigt. Dus straks heb je geen normale pc markt meer en zullen op het moment dat de nood aan de man is de prijzen voor AI gebruik gigantisch stijgen om het op een of andere manier rendabel te maken. De tech bedrijven pompen het geld een beetje in de rondte, draaien de pc markt de nek om en dan zullen of de prijzen nog veel verder moeten stijgen of zullen toch een aantal partijen omvallen. Want hardstikke leuk AMD dat je voor 5 mrd verkoopt aan een AI bedrijf maar zolang die geen winst maken mag je lekker je investering gaan afboeken.
Was ook mijn idee, wanneer de bubbel barst zou AMD wel eens mee kunnen omvallen op deze manier.
Hé, dit is alweer de 13e keer dat ik deze week Tweakers reaguursels lees over AI bubbels die barsten..

Dat is een toename...

Wel interessant want de afgelopen weken liep dat aantal juist iets af, naar ongeveer 5 á 10 keer per week. En dan nu op vrijdag met nog 3 dagen te gaan al op 13.
Zolang geen enkel ai-bedrijf twee kwartalen achtereen daadwerkelijk winst maakt is er in economische termen inderdaad sprake van een bubbel. De aandeelhouders, investeerders en financiers bepalen hoe lang dit door blijft gaan. Blijven ze geld verbranden of nemen ze een keer hun verlies? Wie het weet mag het zeggen.

Een klassiek advies bij goudkoorts is dat je het beste de persoon kunt zijn die de scheppen verkoopt.
AI zit nog jaren en jaren lang in de hype bubbel en het ontdekken. Zoveel bedrijven zijn met AI bezig om het een plaats te geven of/en om hun processen te stroomlijnen. Daar zie je nu nog geen geld tegenoverstaan, dat het al oplevert. AI is nog best moeilijk in opbrengsten om te rekenen voor een bedrijf. Ze zitten puur in de bubbel nog. Management wil dat de boot niet gemist mag worden zogezegd.
Afgezien van een enkele onderneming die zich succesvol heeft toegelegd op een specifieke nichetoepassing zie ik vooral heel veel FOMO, Fear of Missing Out. Er zijn opmerkelijk weinig daadwerkelijke toepassingen in reguliere bedrijfsprocessen. Men is met LLM's bezig omdat het gevoel overheerst dat men er iets mee moet, niet omdat er een oplossing is voor probleem. Steeds meer organisaties komen er achter dat mensen van vlees en bloed die lange tijd werkzaam zijn in een branche en veel ervaring meedragen simpelweg niet te vervangen zijn door een ai-agent.

Ondertussen worden de prijzen voor hardware opgeblazen en is het voor een particulier of MKB bijzonder kostbaar geworden om systemen te vervangen of storage uit te breiden. Deze hele ai bubbel veroorzaak de nodige schade in de reguliere economie, de economie waar werkgelegenheid wordt gecreëerd en waar wel daadwerkelijk geld wordt verdiend.

AMD die meer productiecapaciteit reserveert voor datacenters betekent dat er simpelweg minder microprocessors beschikbaar komen voor MKB en particulier met verminderde leverbaarheid en hogere prijzen tot gevolg. Een ongewenste ontwikkeling als je het mij vraagt.
"Er zijn opmerkelijk weinig daadwerkelijke toepassingen in reguliere bedrijfsprocessen."

Sorry... het is verbijsterend voor mij dat ik dit soort zinnen hier lees op Tweakers

Maar blijkbaar leven we in verschillende werelden. En lees je te weinig reacties hier op Tweakers.

Toegegeven: de helft praat over circulaire investeringen, bubbels en gemene Musk enzo.
Maar er zijn hier ook best veel mensen - ook managers van it bedrijven - die vertellen hoe ze AI gebruiken...

Ook in mijn organisatie is AI niet meer weg te denken.
Alle (letterlijk allemaal) developers en dataanalisten gebruiken het bij ons in meer of mindere mate. En ik zie dit bij iedereen (letterlijk iederen!) - vrienden, kennissen, familie - om mee heen...

En ook de feiten tonen het aan... het zoekgedrag is bijv. fundamenteel veranderd. 60% verloopt inmiddels via ai-tools. Maar goed.... dat staat natuurlijk los van reguliere bedrijfsprocessen. Het toont wel aan dat AI in alle opzichten een zeer disruptieve technologie is.
Grappig. Bij ons wordt het met name gepushed. Het daadwerkelijke nut is ver te zoeken, los van de snelle samenvat functie.

Ik denk ook niet dat AI geen toegevoegde waarde heeft maar als econoom vraag ik me wel af:

- Hoe gaat een AI bedrijf ooit rendabel worden gezien de miljarden investeringen die er worden gedaan.

- Zeer waarschijnlijk door de prijs van abonnementen (echt heel) fors te verhogen.

- Welke bedrijven zijn dan nog echt geïnteresseerd in AI voor alle medewerkers (cost benefit). Ik denk dat het bij ons dan snel de nek om wordt gedraaid.

- En hoe groot is je markt dan nog? En welke AI bedrijven gaan het dan overleven? En wat gebeurt er met alle equity investeringen door AMD en Nvidia?
De hamvraag, wat is men bereid te betalen? Is € 50 per maand per 'seat' acceptabel? € 250 per maand of € 1250 per maand per 'seat' om de daadwerkelijke kosten te kunnen dekken? Vraagt men minder abonnementsgeld voor een 'meer generiek' systeem en een hoger maandelijks abonnement voor expertsystemen? Of moet je dadelijk tijdens je werk verplicht reclame kijken? Ik ben erg benieuwd hoe zich dit verder gaat ontwikkelen. Vooralsnog is de burnrate simpelweg veel te hoog. Iedereen, particulieren en kleine ondernemers stellen investeringen in hardware uit omdat het op dit moment simpelweg niet is op te brengen.
"Vooralsnog is de burnrate simpelweg veel te hoog."

Vooralsnog is de burnrate niet te hoog... want alles draait toch nog? Hoe dat over een half jaar is... moet blijken.

"Iedereen, particulieren en kleine ondernemers stellen investeringen in hardware uit omdat het op dit moment simpelweg niet is op te brengen."

Nee hoor. Niet iedereen... Er wordt nog steeds veel geinvesteerd in hardware. Bedrijven die nieuwe computers/servers kopen... Particulieren kopen nog vanalles en nog wat.

Bijvoorbeeld:
Q1 2026 steeg de omzet van HP / divisie Personal Systems (pc's en laptops) met 11% tot 10,3 miljard dollar, en nam het totale aantal verkochte eenheden (units) toe met 12%

Met respect gezegd: je praat onzin.
"Torenhoge prijzen door de AI-hype"

review: De volgende PlayStation en XBOX worden peperduur – waarom zou je ze nog kopen?

"De console dankte zijn bestaansrecht decennialang aan een simpele belofte: veel gameplezier voor relatief weinig geld en zonder gedoe. Maar nu de hardwareprijzen de pan uit rijzen en de nieuwe consoles de duurste ooit dreigen te worden, valt dat prijsvoordeel weg.

Wat overblijft is het argument dat de consolewereld al sinds haar beginjaren kent: games die je nergens anders kunt spelen. Nu de prijs geen doorslaggevend argument meer is, moeten Sony en Microsoft het opnieuw hebben van hun exclusives.

Of gamers straks bereid zijn om honderden euro's extra neer te tellen voor een handvol exclusieve titels, moet de komende jaren blijken. Eén ding is zeker: de tijd dat een console vanzelfsprekend de voordeligste keuze was, ligt achter ons."
Maar wat is je punt?

je zei dit: "Iedereen, particulieren en kleine ondernemers stellen investeringen in hardware uit omdat het op dit moment simpelweg niet is op te brengen."

Dat is feitelijk onjuist...

Dat paystation en/of xbox minder zullen worden verkocht... is hopelijk niet voldoende voor je om door te trekken naar iedereen? Toch?
Ik vraag me ook al die dingen af. Maar ik denk wel dat je het nog iets te 'smal' ziet, als ik zo vrij mag zijn.

Ter illustratie: wij gebruiken voor veel toepassingen bijv. ook open source modellen.
En AI gaat daarnaast voor 1000-en-1 andere dingen gebruikt worden. van zelfrijdende auto's tot vertaalfuncties. Niet alles van AI is groots-en-meeslepend.

Hier op tweakers las ik een reactie in een heel andere tak van sport, de embedded systemen. Hij gaf aan dat dingen als nummerbord herkenning bij slagbomen tegenwoordig makkelijker gaat met llm achtige toepassingen dan de standaard manier (excuus als ik het verkeerd uitleg, niet mijn vakgebied).
Mistral richt zich bijv. ook op de markt van embedded systemen en robots.

Dus de markt is enorm groot en extreem divers.

Maar welke AI bedrijven over 5 jaar nog bestaan? Joost mag het weten. Het zal mogelijk een slagveld worden (en nee, dat is wat anders dan een 'bubbel die barst').

"wat gebeurt er met alle equity investeringen door AMD en Nvidia?"

Dat weet jij beter dan ik. Dat wordt gewoon afgeschreven. Zoals Meta ook 80 miljard heeft afgeschreven / opgebrand met het falende metaverse traject.
Nvidia/Alphabet/Microsoft kunnen dat leiden... Oracle ook.
AMD... durf ik niet te zeggen... maar die overleeft het waarschijnlijk ook wel...

En daarna komen wat koerscorrecties. Bij Oracle zijn die al gebeurt. 60% daling in een jaar tijd...
Leveren de gebruikte LLM / AI oplossingen daadwerkelijk iets op of doet iedereen het omdat iedereen het doet? Hoeveel tijd wordt er daadwerkelijk bespaard of is men tijd kwijt aan het controleren en corrigeren van de output?

Zoekmachines die steeds meer LLM output aan gebruikers opdringt en mensen niet meer doorstuurt naar websites is natuurlijk geen duurzame weg. De deal is dat zoekmachines websites mogen indexeren en als tegenprestatie bezoekers aandragen. Wanneer dit eenrichtingsverkeer wordt waarbij er wel wordt geïndexeerd maar sites geen bezoeker krijgt toegespeeld dan hebben eigenaren van websites natuurlijk geen reden meer om hun content beschikbaar te maken voor crawlers. Content overnemen zonder een tegenprestatie te leveren zou ik classificeren als diefstal.
"Leveren de gebruikte LLM / AI oplossingen daadwerkelijk iets op..[etc]"

Ja... is het korte antwoord. En soms varieert het van een simpele regex functie die je sneller met AI krijgt dan je zelf aanklooit. Soms worden demo's en pocs gemaakt in veel kortere tijd. En soms worden daadwerkelijk toepassingen ingevoerd, waarbij AI een rol speelt.

"Zoekmachines die steeds meer LLM output aan gebruikers opdringt en mensen niet meer doorstuurt naar websites is natuurlijk geen duurzame weg. [etc]"

Tsja... kan zijn.. Maar ik denk er anders over.
En tot die tijd zijn er 100en miljoenen mensen die er gebruik van maken.
ChatGPT heeft alleen al meer dan 900 miljoen wekelijkse actieve gebruikers....
Maar verder heeft het geen echte betekenis en waarde hoor (/sarcasme)

Er is daarnaast veel te zeggen over copyright en diefstal. Maar die staan los van de economische waarde van AI.. Je moet je economische blik niet vertroebelen door AI afkeer....
Precies dit. Iedereen doet met de hype mee. Hoe veel het echt wordt gebruikt als de prijs omhoog gaat vraag ik me echt af. En dan komt de schifting onder de aanbieders en is de vraag hoe lang investeerders nog de verliezen willen dekken.
"AI zit nog jaren en jaren lang in de hype bubbel en het ontdekken."

De essentie van een hype is dat het kortdurend is... Een hype die jaren duurt... kan geen hype zijn...

Verdrietig dat op een site als Tweakers mensen over AI spreken als een 'hype'... En dat inmiddels al jarenlang... Straks is het 2027... en ook dan zullen reaguurders spreken over een hype en voorspellen dat de bubbel nu echt op barsten staat...
Die verkopen inderdaad de scheppen tijdens deze goudkoorts. Er valt het nodige te zeggen over de aandelenconstructies waarbij bedrijven onderling weer in elkaar investeren, de 'circular deals'. Maar goed dit valt een beetje buiten de scope van de nieuw aangekondigde hardware door AMD.
"Zolang geen enkel ai-bedrijf twee kwartalen achtereen daadwerkelijk winst maakt is er in economische termen inderdaad sprake van een bubbel."

Je spreekt toch van een bubbel als aandelenkoersen worden opgepompt terwijl die niet meer in verhouding staan tot de winst en/of omzetgroei die gemaakt wordt? Dat de verwachtingen dusdanig onrealistisch zijn dat het nooit realiteit kan worden?

Twee kwartalen geen winst is toch geen enkele indicator voor 'bubbel'?
Nul kwartalen winst en een constant hoge 'burn rate' is economisch problematisch.
Goeie nieuwe zin die 100% waar is, maar geen reactie op mijn post.

Overigens zijn er vele bedrijven die vele jaren nul winst maken en een hoge burn-rate hebben....
In het normale economisch verkeer hebben dergelijke bedrijven geen recht van bestaan. Het kan een tijd goed gaan maar een commercieel bedrijf waar alleen geld ingaat en nooit geld uitkomt is simpelweg niet levensvatbaar.
nooit is wat anders dan 2 kwartalen toch?
Nul kwartalen winst is bij mij gelijk aan nooit.
De site toont aan dat big tech ongelofelijk veel geld investeert in AI en er nog bar weinig aan verdient.

Verder kun je er niets uit opmaken. Niet of het terecht of onterecht is dat er zoveel in wordt geinvesteerd. Deze zin is overigens feitelijk onjuist "Everyone's Broke.". Het toont aan dat dit AI-haters zijn die verwachten dat er een bubbel barst en dat AI een hype is en overwaait. Maar goed, dat is deels mijn onderbuik.... alhoewel het meer dan suggestief is. Feitelijk is het een leugen die de waarde van de site onderuit haalt.

Ik volg AI best heel aardig. Zowel technisch als economisch. Ben ook hobby-belegger, dus ook in dat kader ben ik erg kritisch (uit eigen belang).

Maar in tegenstelling tot veel Tweakers denk ik niet dat miljarden-bedrijven met een decennia-lange staat van dienst, dom zijn. Het is - in mijn ogen - ook geen kwaadaardige elite van het 'grootkapitaal'. Natuurlijk nemen zij veel risico! Maar wat moet Google doen op het moment dat zij zoekgedrag fundamenteel zien veranderen door AI tools? Ze kunnen hun bestaansrecht - als advertentieboer - verliezen als ze hier geen antwoord op hebben. 60% van het zoekgedrag loopt via AI-tools tegenwoordig.

Veel Tweakers strooien met termen als bubbels/hypes/circulaire investeringen zonder echt te weten wat de contracten zijn tussen bijv. microsoft en openai. Puur onderbuik en afgaand op wat simpele sites die uitgaven en inkomsten laten zien.

Er wordt regelmatig gediscussierd over de kansen van AI (en of die wel of niet waargemaakt zullen worden). Men heeft het nooit over de risico's van AI voor bedrijven als Google/Alphabet als zij niets doen en AI wellicht toch echt bruikbaar en levensvatbaar blijkt te zijn…

Bedrijven maken fouten... zoals Meta met de Metaverse (met 80 mijard verlies!). Maar dat betekent niet automatisch dat alles wat ze doen dom, gemeen of achterlijk is.

Vraag terug:

Wat zou jij doen als Google zijnde... en je ziet het zoekgedrag fundamenteel veranderen, wetende dat je zonder advertentieinkomsten zal worden gedecimeerd als bedrijf?
Maar niet meedoen is zeker weten de boot missen, all-in situatie
Over een paar jaar zullen sommige bedrijven AI afschalen omdat het voor hun niet genoeg doet. Andere bedrijven zullen het tegenovergestelde gaan doen. AI moet echt nog een plaats krijgen in de maatschappij.
Eens.
Maar over een paar jaar zal AI/LLM's ook alomtegenwoordig zijn.
Van zelfsturende auto's tot en met spellingscontroles in Word en vetaalfuncties in browsers.

Hoe het geintregreerd zal worden en in welke mate... is onduidelijk. Maar het is niet de vraag of bedrijven AI zullen gebruiken.
Die vertaalfuncties zijn leuk maar je moet zelf wel erg goed opletten, de output controleren en aanpassen. Je kunt er simpelweg niet blind op vertrouwen.
Natuurlijk... Zoals bij elke automatische vertaling....
Dan kopen we tegen goedkoop een server rackje voor thuis. Dan maar geen RGB tower met glas. Functie boven vorm! :+
Vroeger zeiden we wel eens: "Dat is leuk voor thuis!" :+

Dit was in de tijd dan een pizzadoos een piekvermogen van 250 Watt had en een kilowattuur nog rond de 15 cent kostte. Afgeschreven serverhardware is na afloop in menig meterkast terechtgekomen om te dienen als NAS, streaming server of als homelab-VM experimenteerbak.

Met het huidige energieverbruik van een 'gemiddelde server' en de energieprijzen van tegenwoordig haalt niemand het nog in het hoofd om een afgeschreven pizzadoos mee naar huis te nemen.

Ik ben bang dat de specifiek voor datacenters geproduceerde hardware zich op een gegeven moment opstapelt in grote magazijnen en men de spullen aan de straatstenen niet kwijt kan.
Als we de gemiddelde Tweaker moeten geloven is AMD de afgelopen 20 jaar al 10000x omgevallen.
Anthropic kan zomaar richting break-even of zelfs winstgevendheid gaan. Op dit moment lijkt Anthropic er een stuk beter voor te staan dan OpenAI. Dus ik weet niet waar jij het vandaan haalt dat Anthropic zomaar gaat omvallen?
Even lezen wat ik zeg. Ik zeg dat de opbrengsten nog fors omhoog moeten of dat bedrijven gaan omvallen. Om de simpele reden dat, ook al maakt Antrhopic straks een beetje winst, deze winst never nooit genoeg is te voldoen aan de gigantische debtservice van de bedrijven. En dat lossen ze op door hun investeringen te kopen met equity zoals bij AMD. Maar als ze geen winst maken, gaat AMD daar nooit een cent van zien en zal die dus moeten afboeken op de waarde van die investering. Als.je dat trucje te vaak toepast kan je als bedrijf ook gewoon omvallen. Dat is wat ik zeg.
Het AI-bedrijf Anthropic verwacht in het tweede kwartaal van 2026 een omzet van 10,9 miljard dollar en een operationele winst van 559 miljoen dollar.

Bron: https://www.techzine.nl/nieuws/applications/578476/anthropic-is-bijna-winstgevend-verwachte-omzet-van-10-9-miljard/
Uit jouw eigen link:

Volgens bronnen rond het bedrijf betekent dat echter niet dat winstgevendheid nu structureel is. Anthropic blijft zwaar investeren in datacentercapaciteit, chips en andere infrastructuur die nodig is om AI-diensten op grote schaal aan te bieden
Nee maar dat ze het nu al voor elkaar hebben is uitzonderlijk. Ik zeg ook niet dat ik weet welk bedrijf over 5 jaar overeind zal staan, maar ze gaan niet zomaar omvallen. Alle AI aanbieders zijn als een gek bezig om efficiënter en voor hun goedkoper hun diensten aan te kunnen bieden. Dat is een heel belangrijk deel van hun business, naast research.
Eens. Maar als 'normaal' bedrijfskundige puur kijkend naar de verhoudingen tussen omzet, winst en noodzakelijke investeringen weet je (net als in 2000) dat de rekening een keer moet worden betaald. Ik ben dus ook niet van mening dat AI een hype is, maar wel dat er momenteel een bubbel van schulden wordt gecreëerd die met de performance van nu (zelfs al zouden de abonnementen 10x zo duur worden) niet kan worden terugbetaald.
En je spreekt hier over een bedrijf dat in 2021 is opgericht!

Het zijn ongekende tijden.
Het is bizar hoe snel dit is gegaan....
Binnen nu en een jaar of wat klapt de AI zeepbel bij gebrek aan verdienmodel en het terug trekken van de investeerders. Dan smeken fabrikanten de consumenten om hun spullen te kopen.
Ik denk zelf dat AI zoals we het nu kennen voor consumenten (gratis of goedkoop) hun langste tijd hebben gehad. Maar zakelijk gebruik van LLM's mag best een paar honderd euro per gebruiker per maand kosten. En dan hebbn we het nog geeneens over totaal andere AI toepassingen.
Als ik ons bedrijf kijk, gaan ze alles zelf doen. LLM's vullen en zelf hosten op servers, ook data. Alles richting de VS kost klauwen met geld aan afdrachten. Dat kan een groot bedrijf in Europa tegenwoordig zelf.
Natuurlijk zullen er AI toepassingen blijven, maar niet om de huidige hype te rechtvaardigen. Mensen gaan imho geen prijzige abo nemen om leuke plaatjes te genereren.
Zeker wel. Met AI bespaar ik heel veel tijd. Dat is zeker 20 euro waard.
Denk je dat 20 euro de kosten plus marge dekt? En waarschijnlijk is het wat anders dan leuke plaatjes.
Ik zie al mensen AI fanart maken, en dat verkoopt veel tegen goedkope bedragen. Die 20 euro heb je zo terug.
Het geld verbranden kan inderdaad niet tot de eeuwigheid door blijven gaan.
Laten we het hopen. Kan ik weer eens een nieuwe pc bouwen.
Laten we het hopen. Kan ik weer eens een nieuwe pc bouwen.
Jij blijft maar bouwen.
Ik vraag me af of je één enkele rack zou kunnen bestellen. Iets zegt me dat je dan nog als laatste aan de beurt bent.

Enige voordeel is misschien dat de mi2xx wat sneller op de 2e hands markt gaat komen.

Maar ik vrees dat due gehele markt erop uit is om zo weinig mogelijk in de 2e hands markt te laten komen om de cloud-markt te beschermen.
Mooie weergave van wat er speelt op servergebied bij AMD. Ze staan er, als ik dit zo lees, toch nog beter voor dan ik gedacht had.

Wat kun je in de praktijk nou meer of minder met AMD vs Nvidia? Dan gaat het om ROCm vs CUDA toch? Ik ben wel benieuwd hoe twee GPU's van eenzelfde budget presteren.
Een CPU met 256 Zen 6c cores kun je geen topmodel noemen, dat is niet meer dan een alternatief voor Intels Xeon met 288 E-cores.
Maar met FP4 is het geen supercomputer, maar meer een LLM-rekje.
De C cores van AMD kan je echt niet zo vergelijken met de E cores van intel.

De C cores zijn volwaardige Zen cores, alleen met minder cache. De E cores zijn totaal andere cores als de standaard intel cores die beduidend minder performance bieden.
Intel gebruikt inderdaad een andere microarchitectuur voor de E-cores. Bij AMD zijn de C-cores architectonisch grotendeels gelijk aan de normale Zen-cores, maar de fysieke implementatie is compacter en meer gericht op efficiëntie, core-dichtheid en lagere kloksnelheden. Het is dus niet alleen “dezelfde core met minder cache”.

NB Ik denk wel dat AMD veel meer performance uit die C cores weet te halen overigens.

[Reactie gewijzigd door uiltje op 24 juli 2026 03:40]

E cores van Intel niet uitsluiten, diegene in een Arow Lake zijn al zo snel als P cores uit een 12900K. nieuwe generatie zal richting 14900K P cores gaan?! Ik denk wel dat ze gelijkwaardig minimaal zijn aan AMD.
Het klopt dat intel de laatste 2 generaties de e-cores flink aan het boosten is, omdat het TSMC 3nm en nu intel 18A process ze het transistors budget daarvoor geeft, maar het 2nm process geeft AMD ook veel meer transistors om de performance mee te verbeteren voor zen6. (vergeleken met de standaard zen 5 core gaat AMD er zelfs anderhalve node op vooruit.)

En aan alles er om heen zie je ook dat de zen6c een snellere core gaat zijn als de Darkmont cores van intel. 16 vs 12 geheugen kanalen, 600watt verbruik vs 450 watt verbruik, 1GB aan alleen L3 vs 576mb L2+L3 cache, 512threads vs 288, 512bit FPU/AVX vs 256bit.

Denk dus niet dat er veel workloads gaan zijn waarbij 288 e-cores and AMD's 256 zen6c cores kunnen gaan tippen.
Maar je kan er toch wel een spelletje pong mee spelen ?
Logisch van AMD maar slecht nieuws voor de consumentenmarkt. Ik ben bang dat de AI hype nog wel even gaat duren.
Precies om deze reden toch maar weer componenten voor een up to date game pc besteld.... Prijzen gaan denk ik alleen nog maar stijgen. Mede ook door geopolitieke toestanden. Dus afwachten heeft geen zin denk ik. Kunnen qua laptops en games weer een paar jaar vooruit....

Ook de verbouwing maar doorgezet. Ik had er niet zo bij stilgestaan maar de prijs van bouwmaterialen is ook gekoppeld aan olie, zoals de lokale houtboer terecht opmerkte: zelfde boom, maar kost wel twee keer zoveel om hem bij jou te krijgen...

En dan de zondvloed

[Reactie gewijzigd door gaskabouter op 24 juli 2026 07:09]

"Preview" ook. Leuk, ik zet hem alvast op mijn kerstlijstje.

Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn