Amazon traint AI-modellen standaard met content van alle Twitch-kanalen
Amazon gebruikt alle content van Twitch-kanalen om zijn AI-modellen te trainen. Het bedrijf zet toestemming daarvoor automatisch aan. Twitch-streamers die dit niet willen, moeten zelf de toestemming uitschakelen. Amazon zou een deel van de Twitch-content al jaren gebruiken voor AI.
De eigenaar van gamestreamingplatform Twitch verbergt de automatisch ingeschakelde optie voor AI-training in de instellingen, schrijft IGN. Streamers die dit niet willen, moeten naar het tabblad Security en Privacy van de gebruikersinstellingen voor Twitch. Daar moeten ze de instelling 'Training for Generative AI' uitschakelen.
IGN merkt op dat Amazon Twitch-content dan niet meer kan gebruiken om zijn AI-modellen te trainen, maar nog wel voor andere doeleinden. Dit is toegestaan door de privacyvoorwaarden van Twitch. Amazon zou al jaren op kleine schaal Twitch-content gebruiken voor AI-training, schrijft Ars Technica. Begin 2024 gaf Twitch dit toe, maar dat was voor testdoeleinden, meldde The Information toen.
Mogelijk dat Twitch nu de Europese Algemene verordening gegevensbescherming (AVG) schendt. Die staat een automatische opt-in niet zomaar toe. Bedrijven moeten gebruikers om toestemming vragen voordat ze wijzigingen in de gebruiks- en privacyvoorwaarden doorvoeren. De AVG kan volgens de Nederlandse toezichthouder Autoriteit Persoonsgegevens ook gelden voor gebruik van AI en algoritmes, als daar privacygevoelige gegevens bij betrokken zijn. Bedrijven kunnen zich wel beroepen op een 'gerechtvaardigd belang' voor datagebruik, maar moeten dat wel onderbouwen.
'Niemand zou voor opt-in kiezen'
De toestemming die Amazon zichzelf geeft voor AI-training met content van Twitch-streamers valt niet goed bij de community. Het populairste verzoek in het gebruikersforum van Twitch is nu om AI-functies optioneel te maken en ze voor iedereen standaard uit te schakelen, meldt IGN. Dit gebruikersverzoek van eind mei staat met voorsprong bovenaan: het heeft meer dan 15.000 stemmen en verslaat daarmee de top twintig van topideeën en populaire ideeën. Inmiddels dienen gebruikers ook nieuwe verzoeken in om de automatisch ingeschakelde toestemming voor AI-training standaard uit te schakelen.
Twitch blijkt zich bewust te zijn van dit sentiment onder gebruikers. Topmanager Mike Minton gaf in een livestream op Twitch toe dat niemand daarvoor zou kiezen als de nieuwe instelling voor AI-training opt-in zou zijn. "Dus staat het standaard aan."
Lees meer
Reacties (133)
Reeds in 2018 voerde Amazon een minimum loon in van 15 dollar per uur. Wettelijk gezien was destijds het federale minimum loon slecht 7,25 dollar.
Ter vergelijking, in Nederland lag het in 2018 onder de tien euro per uur.
Dan is ook nog het federale minimum loon in de VS al 30 jaar of zo niet bijgewerkt. Dus het minimum is zo laag dat je niet kan rondkomen. Amazon moet wel hoger als ze personeel willen houden. Het is niet alsof ze zo een goede werkgever zijn.
https://pelsrijcken.nl/kennis/schijnzelfstandigheid-postnl-wijzigt-koersEn de zelfstandigen? Zij kunnen het hoofd steeds moeilijker boven water houden. De vergoeding per bezorgd pakketje zijn steeds verder teruggeschroefd. En bij gebrek aan sociale bescherming, wordt hun situatie nijpend.
Er zijn overal klote bedrijven. Wat maakt dan nou uit voor de discussie. Dat postnl de verkeerde kant op ging maakt het niet goed dat amazon dat doet of andersom.
De mensen klaagden ook over postnl terwijl ze hun pakketjes lieten bezorgen. Uiteindelijk hebben ze hun goederen nodig en de sites in kwestie geven je geen keuze in wie ze laten bezorgen.
Het is verre van zo simplistisch als je het nu maakt.
Of is het gewoon gemak en de aantrekkelijkheid van die hele lage bezorg prijs? Die zo extreem laag is, dat je er zelf de deur niet mee voor uit wil? Terwijl je eigenlijk heus wel beseft hoe het kan dat die prijs zo laag gehouden kan worden. Je weet best wel wie er uiteindelijk de prijs voor betaald.
En ja, die benzine auto is net zo iets. We vinden allemaal het milieu heel erg belangrijk. Over het algemeen zijn mensen heel negatief over bedrijven zoals Shell. Maar toch zijn de verre vliegreizen, waarbij je met zijn tweeën evenveel CO2 uitstoot hebt als een jaar op benzine rijden, niet aan te slepen. Waarbij iedereen heel goed weet waar de benzine of kerosine vandaan komt.
Maar goed, wijzen naar een ander is makkelijk. Kritisch naar jezelf kijken is een stuk lastiger.
Voor sommige dingen misschien. Maar in het algemeen nee. Het assortiment in Nederland in de winkel is abominabel.Zijn er geen alternatieven zoals zelf even langs een middenstander gaan?
Persoonlijk zou ik graag zien dat pakketjes niet meer naar de duur gaan (herhaald) maar gewoon altijd op een distributie punt aankomen. Ik heb dat zelf ook ingesteld dat alles naar het afleverpunt gaat per default. Combineer dat met een terugstuur-vergoeding (niet meer gratis retour) en je remt de echt nutteloze dozen (kleding om te passen etc) af zonder de mensen die geen andere keuze hebben dan online bestellen dwars te zitten..
Zeker waar, maar in jou comments wijs je continue naar anderen. Amazon, postnl, etc... Je stelling over pakketjes net zo. Begin bij jezelf en moedig anderen aan.Maar goed, wijzen naar een ander is makkelijk. Kritisch naar jezelf kijken is een stuk lastiger.
het verschil: de nederlandse overheid deed er wat tegen. Amazon kan ongehinderd doorgaan.Toen Amazon het minimale loon optrok in 2018 naar 15 dollar per uur is dezelfde tijd dat de Nederlandse politiek Post.nl dwong te stoppen met de praktijk waarbij ze haar pakketbezorgers dwongen als ZZP-er met een eigen bus te gaan werken waarbij ze nog slechts een stuk loon uitbetaalde.
Bron: https://opensource.fb.com/projects/
Amazon is juist 100% het tegenovergestelde:
- Als ze iets open maken, dan is dat meestal puur omwille van het feit dat het iets is wat voor schaal alleen op AWS werkt. Dat we alternatieve open varianten van S3 hebben is een klein wonder.
- Als ze aan iets bijdragen, dan is dat eigenlijk puur om het overnemen, en daarna te "vershitten". Denk aan hoe NiceDCV nu... niet meer zo nice is.
Open en Amazon is eigenlijk puur omwille van: "zodat je het op amazon cloud instances kan gebruiken".
De aanname is dat het verspilling is van data als je er niets mee doet, maar ook daar is nog wel een casus te maken dat men heel wat verspilt net door alles maar bij elkaar te harken om modellen te trainen, laat staan wat de kosten zijn van deze grappen. Dan zou er ook nog iets zinnigs uit moeten gaan komen voor die modellen, de vraag zou zijn wat je modellen gaan leren/kunnen leren van die streams.
Als laatste geeft META of Amazon helemaal niets terug aan de community, getuige deze actie neemt men vooral als het hun uit komt. Getuige hun politieke inmeningen of alle zaken waarbij beide firma's duidelijk lieten zien structureel schijt te hebben aan de bescherming van consumenten, is het nemen vele malen groter en het geven absoluut geen doel.
Als Amazon zo nodig een nieuw AI model wil hebben, dan moeten ze er maar voor betalen om dat te trainen. Daar ga ik ze niet vrijwillig mee helpen.
Twitch draait al jaren verlies, de vraag is hoe lang amazon dit verlies nog blijft accepteren.
Met het delen van jouw data voor het trainen van AI verlies je niet echt iets.
Het zou dus helemaal niet zo slecht zijn om ze dan ergends anders mee te helpen zodat twitch mischien wat langer blijft bestaan. Of zou je dan als streamer liever een verplichte overstap naar een ander platform zoals kick of youtube streaming maken omdat ze de stekker uit twitch trekken. (dat hebben ze al in zuid korea gedaan omdat daar de kosten te hoog waren)
Twitch is op zich zo slecht nog niet, de vraag is hoe lang kunnen ze nog verliesgevend blijven.
Behalve dan het recht op jezelf. De meeste streamers zijn in beeld en gebruiken geen stemvervorming, dus zowel je uiterlijk als je stem worden gebruikt om AI te trainen en zijn daarmee dus na te maken. Het is niet voor niets dat acteurs daar al tegen geprotesteerd hebben, maar voor streamers zou dat dan geen probleem zijn?Met het delen van jouw data voor het trainen van AI verlies je niet echt iets.
Het erge is dat ze ondanks een vinkje dat niet ingeschakeld is alsnog de data kunnen gebruiken om een model te trainen. Wat ga je als individu tegen een partij zoals Amazon doen? Jarenlang een strijd voeren en energie verspillen, die uiteindelijk met een schikking (die Amazon allang heeft terugverdiend) wordt afgedaan?Als Amazon zo nodig een nieuw AI model wil hebben, dan moeten ze er maar voor betalen om dat te trainen. Daar ga ik ze niet vrijwillig mee helpen.
"Too big to fail" is een slogan die op meerdere manieren interpreteerbaar is.
[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 13 augustus 2026 14:35]
Blind vertrouwen dat het wel goed komt is geen succesvolle strategie, Bezos geeft geen zier om de medemens.
Het is gewoon wanhopig schrapen van data, als het niet goedschiks gaat, dan maar met trucjes, zonder te kijken naar mensen hun belangen, privacy, rechten of wat dan ook. Het is dus niet aan amazon om even te bepalen dat dit de weg zou zijn, dat is op heel veel vlakken niet ok.
Als maatschappij hoeven we dus helemaal niet te zeggen 'dit is het'. Het belang van een maatschappij is dat het blijft bestaan, die urgentie die je meent te voelen bestaat helemaal niet in die vorm.
De huidige AI laat vooral zien dat op een moment dat er andere problemen zijn die opgelost moeten worden, men die naast zich neer legt en zelfs actief bijdraagt aan die problemen (klimaatproblematiek oa.). Daardoor krijg je ironisch genoeg dat je opa misschien niet aan een mede door AI geneesbare ziekte zal overlijden, maar wel aan bv. hitte of geen behandeling gezien medische behadenlingen een luxeproduct worden in het kader van 'longetivity' (waar veel techbrohs zich ook op storten trouwens).
Komen we terug op het punt: deze data maar even gebruiken: men heeft het eerder gevraagd als opt-in en mensen leken er dus geen trek in te hebben. Dankzij 'enshittification' zit je met veel data vast aan een platform en hier maakt men nu maximaal misbruik van: mensen die de optie niet weten te vinden, het bestaan ervan niet weten of gewoon vergeten het aan te passen worden opeens voor een opt-out gezet, waardoor men tot het vinkje wordt omgezet via een trucje het recht heeft (of denkt te hebben, opt-out werkt niet zo lekker binnen EU-wetgeving) om al die data naar eigen goeddunken te gebruiken.
Daarbij gaat men het spel dus spelen volgens het 'too big to fail'. Als mijn rechten met deze actie worden geschonden is de kans uitermate klein dat ik die rechtzaak ga winnen van Amazon/Twitch, men zal mij meezuigen in eindeloze hogere beroepen, rechtzaken in andere regio's eventueel, enz. enz., net zolang tot ik mijn verzet niet meer kan betalen.
Ik denk dat er geen casus te maken is waarbij dit dus een goede zaak is, dit is gewoon 'rupsjenooitgenoeg' die lak heeft aan de gebruikers, wetten of welk ethisch inzicht dan ook en simpelweg zijn zin doet in weerwil van de rest van de wereld en ten koste van de rest van de wereld op dat punt.
dat werkt alleen als AI volledig en exclusief in handen is van mensen die goed willen doen op de wereld.Het voelt gewoon dat met AI er eindelijk een kans is om meer van het leven te maken dan alleen entertainment, en dat elke cent die erin gaat uiteindelijk toegevoegde waarde heeft
Wat je bij Amerikaanse tech bedrijven vrijwel 100% kunt vergeten.
Maar miljardenbedrijven zoals Amazon weten dat wel?
Ik word ziek van dit soort redeneringen. Grote techbedrijven doen enkel wat het beste is voor zichzelf en voor de aandeelhouders.
Jij kan het best een goed argument vinden hoor, be my guest!het beschadigt wat anders een goed argument is
Maar het mag (aan je moderatie te zien) wel duidelijk zijn dat je voornamelijk voor jezelf spreekt en dus gewoon je mening is ipv een statement dat het zo is
Daarnaast weet je toch zelf ook wel beter dat dit soort input werkelijk geen enkele bijdrage heeft op de manier dat jij het probeert uit te leggen. De medische wereld gaat hier precies niks aan hebben.
[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 13 augustus 2026 11:15]
Ik weet dat er genoeg leerzame streams zijn, maar er zijn ook meer dan genoeg onzin streams zijn waar je niks van leert en puur voor vermaak is. Ik denk dan ook ten zeerste dat de kwaliteit van de dataset nog meer te wensen over laat dan andere datasets die nu al in gebruik zijn. Twitch is first and foremost een entertainment site.
Van Amazon hoef je sowieso niets te verwachten, en zoals door anderen gezegd zijn zij niet van de open source.
Denk niet dat hottub stremas hierbij helpenIk kan je wel zeggen dat het trainen van AI modellen iets is waar we uiteindelijk allemaal wat aan hebben, zeker in het medisch veld. Er worden nu al meedere voorheen-ongeneesbare ziektes onderzocht door AI en als een beetje twitch data dat ook maar met 1 week versnelt is dat nog steeds duizenden mensenlevens die worden gered.
Maar ff serieus, die onderzoeken vinden plaats met modelen zoals Deepmind, niet met de publieke LLMs waar het hier over gaat.
Als je het uiteindelijk "verkeerd" inzet maakt het niet uit hoe mooi, indrukwekkend en goed een technologie of gereedschap in de basis is. Het gebruik is dan nog steeds kwalijk.
Daarnaast zie ik oprecht het nut niet van AI trainen op Twitch streams behalve dan misschien zaken vergelijkbaar met Sora en StableDiffusion (beter) maken. En volgens mij blijkt toch steeds meer dat er maar een beperkte, voornamelijk zakelijke markt is voor deze tools, waarbij niet al die techreuzen een wezenlijk stuk van de taart kunnen pakken. Dus of dit financieel rendabel gaat zijn voor Amazon is ook maar de vraag.
Eerlijk, het is maar de vraag of dat in de huidige en toekomstige vorm überhaupt rendabel gaat zijn tegenover "ouderwets personeel". Ik zie veel meer toekomst in LLM's als programmeerhulp bijv.
[Reactie gewijzigd door Zonder op 13 augustus 2026 15:15]
Dat gezegd hebbende: ik vind de verontwaardiging en generalisatie van “mijn mening mag er niet zijn” die daar vervolgens op komt misschien nog wel storender (en dus wél een -1 waard). Of om je eigen woorden even tegen je te gebruiken: als je Tweakers echt zo’n AI hatende linkse bende vindt, dan gebruik je het toch niet?
In jouw ogen, voor mij is het een teken dat ik dit platvorm links laat liggen.
Ik heb liever dat men al dat geld wat niet gebruikt wordt, aan ons uitdeelt
Ik wou ook dat Twitch ze langer zou bewaren ja. Heel irritant.
[Reactie gewijzigd door Llopigat op 13 augustus 2026 11:39]
[Reactie gewijzigd door Evanesco op 13 augustus 2026 12:33]
Waarom is dat zonde? Waarom moet alles gebruikt worden voor een "functioneel" doel?
Als ik een goudpan verkoop aan iemand die er vervolgens geen goud mee vindt, heb ik alsnog geld verdiend toch?
Dat is ook hier gaande, zolang Amazon er voor betaald levert het geld op voor Twitch.
[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 13 augustus 2026 10:59]
https://isaiprofitable.com/
Kort antwoord: nee, (nog) niet.
Het zou grappig zijn als het niet zo triest was. Wel typisch corporate.
[Reactie gewijzigd door cbr600f4i op 13 augustus 2026 14:14]
Amazon geeft er niet om dat het terug uit staat. Alle data hebben ze toch al gebruikt om te trainen.
https://cloudsecurityalli...ut-can-ai-forget?hl=nl-NL
[Reactie gewijzigd door Dekar op 13 augustus 2026 12:38]
Zelfde met webwinkels, ze voegen je zonder te vragen toe aan de nieuwsbrief zodra je wat besteld. Zou strafbaar moeten zijn.
Lekker dan
Het is al 20 jaar duidelijk dat opt-out voor een normaal mens niet schaalt. Niemand kan de duizenden opt-outs bijhouden die nodig zijn als je privacy geeft.
Het is heel simpel: Opt-out moet in principe verboden worden, met een lijst met duidelijke, nauw gedefinieerde, uitzonderingen.
Bedrijven die vinden dat ze toch echt ergens anders een opt-out voor nodig hebben kunnen een uitzondering aanvragen. In de aanvraag moeten ze dan duidelijk maken waarom opt-in niet mogelijk is en welke belangen er met de opt-out gediend worden.
En uiteraard moeten er aan dit proces kosten verbonden zijn, zodanig dat het hele ding kostendekkend wordt, volgens het principe "De vervuiler betaald".
In AVG/GDPR zijn gronden gedefinieerd waarop je persoonsgegevens mag verzamelen/verwerken/opslaan:
- Toestemming van de persoon
- Noodzakelijk voor het uitvoeren van de overeenkomst
- Wettelijke plicht
- Voor het beschermen van vitale belangen
- Voor het uitvoeren van een taak van algemeen belang / openbaar gezag
- Behartigen van gerechtvaardigd belang
Punt 5 is ook beperkt tot taken van overheden of organisaties die een wettelijke taak hebben gekregen.
Punt 6 is de meest misbruikte. Het gaat om een vangnet voor zaken die niet anders afgevangen kunnen worden. Bovendien moet het belang zwaarder wegen dan de privacy van de betrokkenen en moet niet een van de andere grondslagen gebruikt kunnen worden.
Een duidelijk voorbeeld is een camera gericht op je eigendommen om diefstal/inbraak te voorkomen of vast te leggen. Dit belang weegt zwaarder dan de privacy van de inbreker of iemand die toevallig vastgelegd wordt, en je kunt niet eerst om toestemming vragen.
Te veel bedrijven denken hiermee weg te komen. Helaas is dat ook zo omdat de Nederlandse Autoriteit Persoonsgegevens net zoals die in vele landen door een te laag budget verworden is tot een waakhond op leeftijd die af en toe snauwt naar een verdacht persoon (maar vaak weer wordt teruggefloten in een rechtzaak) en de rest van de dag alles en iedereen maar tolereert.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
/i/2008305244.png?f=imagenormal)
/u/175440/crop5b5f0d899a5e8_cropped.png?f=community)
/u/40481/crop63f777c898038_cropped.png?f=community)
/u/2008130/crop6536ebba0daf2_cropped.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/522151/crop5e877227df17a_cropped.jpeg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/170876/crop60feac2476182_cropped.jpg?f=community)
/u/94596/crop643fb12fd4e6d.png?f=community)
/u/1355926/crop5f62118b50c6a_cropped.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/249917/jaapschaap.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/73784/IT2394_14.jpg?f=community)
/u/86654/crop68d4ff30987a8.png?f=community)
/u/586922/crop657dfec54e087_cropped.png?f=community)
/u/767409/crop62335cccc4f1d_cropped.png?f=community)
:strip_exif()/u/324634/crop659fcf9abb18b_cropped.gif?f=community)
/u/711630/crop645a86d9c9631_cropped.png?f=community)
:strip_exif()/u/1639410/crop66fd08c07b57b_cropped.webp?f=community)
/u/259066/crop5e4e77170f2ca_cropped.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/543474/crop568e67f07938b_cropped.jpeg?f=community)
/u/233220/crop58c922806f3c4_cropped.png?f=community)
/u/737573/crop56cac2b232f50_cropped.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/141681/crop687d0bee0e53f.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/92368/crop67f122a4021bc.jpg?f=community)
:strip_exif()/u/285020/crop6085b8acc4f0d_cropped.gif?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/147791/crop56e423ed8d794_cropped.jpeg?f=community)
/u/157772/crop646e49fe679e7_cropped.png?f=community)
/u/1751860/crop664b8774a658d_cropped.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/312565/crop5e517a491b68b_cropped.jpeg?f=community)